Interviu iš alternatyvios medicinos žurnalo 1997 m. Lapkričio / gruodžio mėn., Ispanija
Retai turime galimybę nukeliauti į tokią atokią šalį kaip Peru ir nukrypti nuo įprasto turistinio maršruto. Taip pat retai kada būna galimybė apklausti tikrą šamaną, be to, jei jis taip pat yra San Martino universiteto rektorius. Tačiau šiuo atveju mūsų šansai smarkiai padidėja, nes universitetinį išsilavinimą ir grynai Peru šamanizmo tradicijas gali derinti tik žmonės, turintys puikių galimybių sintezuoti duomenis ir plačią gyvenimo perspektyvą.
- „Salik.biz“
Tokia yra dr. Jorge Gonzalez asmenybė, ir mes apklausėme jį jo rezidencijoje netoli Peru džiunglių. Ten jis maloniai sutiko mus, taip pat daugelį pacientų, kurie atvyko pas jį pasveikti po negalavimų. Juk Jorge Gonzalez gydo ne tik kūną, bet ir sielą; metai, praleisti Amazonės gentyse, davė jam raktą į „atvirą sąmonę“pasitelkiant šventą Ayahuasca augalą (Banisteriopsis caapi).
Šis vijoklinis vynmedis gali, jei mes taip pasirenkame, išsiųsti į kelionę į savo psichikos aukštumas ir atrasti lobius, kuriuos saugo mūsų paslaptingasis protas, lygiai taip, kaip jis įtraukia milžiniškus medžius į broliškos meilės glėbį (atkreipkite dėmesį, kad gamtoje vynmedis niekada nebūna “). smaugia „jį palaikantį medį). Šis vynmedis yra materialus kitos vynmedžio formos grandinės - DNR - įsikūnijimas, kuriame saugomos kūrimo paslaptys. Ar palydėsite mus į kelionę savyje?
Ar galėtumėte papasakoti, kaip susidomėjote kulinarija (curanderismo), ir tiksliai apibrėžti šią sąvoką? Iš tiesų Vakaruose požiūris į jį blogėja ir vis labiau panieka. Terminas „rūkymas“su panieka vartojamas net čia, Peru ir visoje Lotynų Amerikoje. Taip yra dėl to, kas vyksta Europoje
Kalbėjimas yra mano kraujyje, nes mano mama ir tėvas buvo šamanai. Mano mama mirė sulaukusi 93 metų ir per vieną seansą su Ayahuasca mačiau, kada ir kaip tiksliai ji mirs. Ji mirė rankose, o aš dainavau jos icaro (šamanišką dainą), todėl apie tai žinojau nuo vaikystės.
Aš studijavau Trujillo ir Limos universitetuose, gavau daktaro laipsnį, o tada išvažiavau į „Selva“(Iquitos). Aš jau sąmoningai skubėjau į keiksmažodžių pasaulį. Kai tik atvykau į selvą, pradėjau ieškoti gydytojų ir radau du, vyrą ir moterį, jie buvo pirmieji mano mokytojai. Ilgai studijavęs su jais, supratau, kad norint pagilinti savo žinias, reikia gyventi tarp skirtingų genčių: Vitotos, gyvenančios Putumayo upės krantuose, Boras (Napo upėje), „Cocamas“iš Amazonės, Shipibos iš Ucuyali upės, Aguarunas iš „Santa Maria“. de Nieva, Chancas ir kiti.
Reklaminis vaizdo įrašas:
Gyvenau šiose gentyse, nes visada buvau įsitikinęs, kad reikia mokytis ir „suvokti žinias“, pagriebti jas abiem rankomis, kitaip liksite tik paviršiuje ir negalėsite pasinerti bei plaukti žinių gilumoje. Tik tada galime kalbėti apie šamaniškas žinias, žinias ir patirtį medicinoje ar bet ką, ką norite tai vadinti.
Aš permečiau išankstinį nusistatymą, kad būdamas universiteto profesorius ir turėdamas daktaro laipsnį, tuo pačiu metu studijuoju vaistinius augalus ir burtininkų bei raganų gydytojų elgesį.
Bet jūs esate tik šamanas, o ne genties narys. Ar tas, kuris turi prieigą prie šamanizmo žinių, užima kokią nors privilegijuotą padėtį?
Gentyse šamanai turi ypatingą statusą. Beveik visada jie yra lyderiai, patriarchai, tačiau tai nereiškia, kad jie nėra apsupti mokinių. Šamanas privalo juos paruošti ir išmokyti, kad jie taptų jo pasekėjais. Tai nepaprastai svarbu, nes priešingu atveju būtų prarastos tiek giminės, tiek medicininės, tiek bendros žinios. Tai būtų laikoma tik „pasaka“. Bet tai ne pasaka, o realybė, kurią pateikiu ekspertams bet kuriame tradicinės medicinos kongrese.
Aš ne tik ginu teorinę šios realybės pusę, bet ir suteikiu galimybę praktiškai pajusti jos teigiamą įtaką. Logiškai mąstant, mokslininkai turėtų tuo įsitikinti ir pradėti galvoti, kad tas didžiulis noras, kuris kartais jiems būdingas, pasigirti savo pavadinimais ir moksliniais darbais, yra tik tuštybė.
Jie turi pradėti eksperimentuoti. Dėl šios priežasties aš nuvykau į tas gentis, kurių žinios apie gamtos draustinius yra gyvos ir kuriose žmonės gyvena harmoningai ir efektyviai, nuostabioje gamtos ir visuomenės pusiausvyroje. Pagaliau indėnai negalvoja apie gamtą abstrakčiai, o remiasi žmogumi, tai yra medžiu ir žmogumi, žuvimi ir žmogumi.
Kuo skiriasi burtininkas nuo vaistininko?
Raganų gydytojas yra asmuo, kuris naudoja augalą, taip pat gyvūnus, saulės energiją, žemę ir visus gamtos išteklius, įskaitant savo kūną, tam, kad padėtų kitiems žmonėms rasti taiką ir ramybę, palengvintų skausmą ir jaustųsi prižiūrimas. Mes kalbame apie asmenį, kuris kontroliuoja teigiamas kūno ir dvasios jėgas. Atvirkščiai, burtininkas yra žmogus, kuris naudojasi neigiama jėga, neigiama energija ir tuo piktnaudžiauja. Tuo pasinaudodamas, jis „pelnosi“iš gyvenimo, pasivydamas ligas, skausmą, kančią ir mirtį.
Ayahuasca
Taigi, viena vertus, mes turime labai stiprų pozityvumą - burtininką, o iš kitos - burtininką (negatyvą). Tada šamaną galima būtų apibūdinti kaip raganų gydytoją. Jis turi būti burtininkas, norėdamas kontroliuoti neigiamą galią tų žmonių, kurie „siunčia“ligą ir ligas savo pacientams, taip pat rūpinasi ir saugo save. Taigi šamanas yra dviprasmiškas veikėjas, turintis dvejopą prigimtį, jis yra teigiamas ir neigiamas, jis kontroliuoja abi šias jėgas. Tačiau yra vienas pagrindinis jo bruožas: pirmiausia jis yra raganų gydytojas, o paskui burtininkas.
Ayahuasca yra šamaniškos kultūros pagrindas?
Būtina atskirti Peru regionus. Kiekvienas natūralus šalies regionas turi savo stebuklingą augalą. Pavyzdžiui, pakrantėje yra kaktusas opuntia cilindrica, žinomas kaip „šventasis Petras“. Jis taip pat turi haliucinogeninių savybių.
Ar jis toks galingas kaip Ayahuasca?
Ne, visiškai ne. Aš sakyčiau, kad jis yra 10 kartų silpnesnis nei Ayahuasca, jei atliksite tokį palyginimą. Pakrantėje taip pat yra inkų kultūra, kuri yra sujungta su visomis Andų regiono kultūromis naudojant stebuklingą augalo kokaką. Bet, deja, visi žinome, kad jis buvo labai prastai naudojamas ir padarė didelę žalą žmonijai.
Nors mes, Amazonės šamanai, ir toliau naudojame jį kaip veiksmingą energetinį gėrimą ir sukuriame toniką, pagrįstą jo lapų sultimis. Džiunglėse taip pat turime stebuklingą augalą Ayahuasca. Taigi kiekvienas natūralus šalies regionas turi savo šventą augalą, nors mums augalų karalienė yra Ayahuasca. Tačiau taip pat tiesa, kad mes turime daug Peru floros ir faunos princų ir princesių. Šiuo atžvilgiu reikėtų pažymėti, kad mes, šamanai, savo esme esame aplinkosaugininkai.
Ar galėtumėte papasakoti daugiau apie Ayahuasca gamyklą? Kokia iš tikrųjų yra jo kilmė ir poveikis smegenims?
Ayahuasca yra vijoklinis vynmedis, kurio sudėtyje yra veikliosios medžiagos harmina. Jis stebėtinai derinamas su kitų augalų veikliosiomis medžiagomis ir sukelia apsivalymą, o kartais pažadina sąmonę. Išgėręs šio valymo agento, pacientas po 10–15 minučių pradeda jausti būklę, dėl kurios gimsta naujas gyvenimas, kurį kontroliuoja Mokytojas.
Tai galima išreikšti ne žodžiais, o muzika. Nes iš tikrųjų tai yra apie paciento vibracijos ir mūsų teigiamos vibracijos sinchronizavimą ir suderinimą bei įvedimą į jo vidinį pasaulį. Tai yra esmė. Mes vadovaujame pacientui, kad jis galėtų iš vidaus prisiminti savo gyvenimą. Tuo pačiu pasiekiami nuostabūs rezultatai, pavyzdžiui, aš sugebėjau prisiminti net prenatalinį periodą.
Taigi daugelis žmonių gali prisiminti įvykius, kurie jiems padarė psichinę traumą vaikystėje, viską, kas jiems nutiko, labai teigiamą ir neigiamą, tai, kas paliko įspaudą visam gyvenimui. Pasąmoningi prisiminimai apie šiuos įvykius iškyla iš atminties gelmių ir jie mus verčia džiaugtis ar kentėti. Jie sąlygoja ir kartais visiškai nulemia mūsų gyvenimą. Ayahuasca gėrimas neabejotinai suteikia mums galimybę patirti didžiulį psichinį nušvitimą.
Kai esame tokioje nesąmoningoje sąmonės būsenoje, galime turėti labai ryškią spalvų atmintį apie tai, kokie buvo mūsų „sąmonės mazgai“tam tikru gyvenimo momentu. Tada jie persikėlė į sąmonę, ten pasislėpė ir tapo mums blogio, džiaugsmo ar liūdesio priežastimi. Tai leidžia žmonėms, priėmusiems Ayahuasca, pateikti labai gilią ir kartais net sutrikusią analizę, koks buvo jų gyvenimas, koks jis turėjo būti, koks dabar yra jų gyvenimas ir koks jis turėtų būti.
Tokiu būdu galima suprojektuoti ateitį ir išmokyti žmogų, ką daryti, kad būtų pasiekti šie tikslai. Šamanizmo pasaulis yra nuostabių, teigiamų tikslų ir stiprių asmeninių bei socialinių vertybių sustiprinimo pasaulis. Tai suteikia mums jautrumo, kurį mums reikia suvokti gyvenimą. Pavyzdžiui, aš labai kenčiu, kai nukirstas medis. Esame labai konservatyvūs ir jautrūs.
Kai dirbate su žmonėmis, ar tiksliai žinote, kokia būsena yra kiekvienam pacientui padedant Ayahuasca, ar tai daroma automatiškai naudojant šamaniškas dainas?
Tai žinoma tokiu pat tikslumu, kaip jei išmatuotume pulsą ant žmogaus riešo ar gerklės. Tiesą sakant, mes žinome, kaip kreiptis į šį pacientą ir kaip „nukreipti“jį, jei jis turėjo problemų arba jei gydyti padeda žmonės, kurie labai nukentėjo. Galiu jums papasakoti apie vieną tokį atvejį, kai čia, Tarapoto mieste, vyko partizaninis karas.
Tuo metu mūsų pacientai smarkiai kentėjo nuo partizaninio karo, o mūsų gydymo ceremonija atspindėjo labai gilų skausmą dėl priespaudos ir smurto, kurį patyrė šie žmonės. Mes tai padarėme, kad pacientai įsigilintų į šį jausmą ir patirtų jį dar stipriau. Taigi mes juos sustiprinome susidūrę su kitu skausmu.
Jei nevartosite Ayahuasca, ar galite pamatyti ir šias sąlygas?
Būtina tai priimti. Aš manau, kad mes, šamanai, visada turime vartoti Ayahuasca, kai gydome, nors mes galime tai išgyventi negerdami Ayahuasca. Įsitikinau, kad geriau jo vartoti, nes šis augalas kiekvieną kartą padidina jautrumą. Tai leidžia aiškiai pamatyti asmens būklę, kad būtų galima nustatyti jo ligą ir paskirti gydymą, nesvarbu, ar tai susiję su jo sveikata, šeimos problemomis, ar darbe.
Ir taip pat dvasinės problemos?
Taip, žinoma.
Ar galite pamatyti dvasinį blokavimą, kuris neleidžia sielai judėti į priekį?
Taip, jei matome, kad pacientas turi stiprią neigiamą įtaką, mes elgiamės su juo ne tik fiziniu požiūriu (padedant vėmimui), bet ir dvasiškai. Taigi, kad jis patyrė gilų skausmą dėl padarytų blogų darbų, norėjo būti atleistas ir savanoriškai atgailėjo už nuodėmes.
Tai yra įdomu
Pasirodo, tai yra gyvybiškai svarbu. Kalbama ne apie atgailą niekam, bet apie savo sąžinę, kurios negalime apgauti. Gal niekam iš žmonių nepasakysime apie savo veiksmus, tačiau mums patiems reikia atpirkti save, nukristi ant kelių ir giliai atgailauti, kad nepadarytume tų pačių klaidų.
Ar visada įmanoma sutaikyti už nuodėmes, kad ir kokios griežtos jos bebūtų?
Taip tai yra. Aš atidaviau „Ayahuasca“buvusiam partizanų vadui, kuris dabar gyvena San Martine. Po seanso atsitiko kažkas baisaus, viena vertus, ir kažkas didinga. Mat jis verkė keturias valandas, prisimindamas savo gyvenimą ir kankinimus, kuriuos pasmerkė kitiems žmonėms. Tada jis atgailavo ir paklausė manęs: „Ar žinai, kodėl aš verkiau?“
„Taip, aš mačiau daug kraujo ant tavo rankų“, - atsakiau. „Mano aukos man atleido“, - sakė jis. „Jaučiu ramybę savyje ir aplinkui“.
Ar žmogus gali išpirkti metų smurtą 4 valandas verkdamas?
Niekas to nežino. Svarbu, kad per siūlomą „vadovą“galėtume išmokyti sutaikyti nuodėmes ir taip pakeisti savo gyvenimą.
Kokiomis ligomis šamai „dirba“per meditaciją? Kalbant konkrečiau, ar manote, kad galite susidoroti su vėžiu ir kitomis nepagydomomis ligomis?
Tokiu atveju turite būti labai atsargūs. Aš labai sunerimęs ir net piktas sakau, kad la Una de Gato, kurį mes šamanai vartojome daugelį metų, paskutiniame etape gali išgydyti vėžį ar AIDS. Tai yra visiškai klaidinga ir apgailėtina. Negalite taip žaisti su žmonių lengvabūdiškumu ir dar labiau su jų skausmu. Mes žinome, kad Una de Gato yra puikus priešuždegiminis agentas įvairiems organams ir yra labai efektyvus.
Kai reikia gydyti ankstyvą vėžį, mes įrodėme, kad yra medžių dervų, kurios gali ją išgydyti, pavyzdžiui, gimdos kaklelio vėžys. Tai išnyksta per 15 dienų, o pacientai nevartoja vaistų, tačiau tai tiksliai yra pradinis etapas. Kai kurie tradicinės medicinos specialistai paprašė mūsų parodyti Sangre de Drago ir Sabia de Copaiba kasdienio taikymo paveiktose vietose rezultatus.
Kokias kitas vėžio rūšis būtų galima išgydyti?
Tie, kurie dar nėra baigiamieji. Tačiau reikia pažymėti, kad tai susiję ne tik su sveikatos atstatymu, bet ir su tinkamo gyvenimo bei garbingos mirties suteikimu žmonėms. Kiek geriau, jei vėžiu sergantis asmuo apie tai žino, vartoja vaistus, išmoksta gydytis ir gyvena tokį patį gyvenimą kaip ir kiti. Būtina pakeisti psichologinį požiūrį į ligą, kad tinkamu metu būtų galima ateiti į natūralią ir vertą mirties.
Ligos apskritai, o ypač nepagydomos ligos, dažniausiai yra neišspręstų psichologinių ir emocinių problemų padarinys, ar galbūt yra genetinė priežastis, sukelianti jas?
Mes tikime, kad mes jau gimstame su tam tikru genetiniu makiažu. Dėl jo mes labiau linkę pasiimti vieną ar kitą virusą ar turime polinkį į alkoholizmą. Taigi mes tikime, kad žmonės gimsta turėdami tam tikrą genetinę struktūrą. Bet mes taip pat turime suvokti, kad esame užaugę visuomenėje, kuri „užkariauja“mus per savo kultūrą, elgiamės tam tikru būdu, tai mus „suvilioja“su kiekvienos iš skirtingų kultūrų socialinio gyvenimo ypatumais.
Be to, mes, šamanai, žinome, kad žmonės gyvena visuomenėje, todėl nepakankamas „vaidmens“apibrėžimas taip pat sukelia daug problemų. Todėl Amazonės gentyse nėra homoseksualų, nes vaidmenys čia visuomenėje yra labai gerai apibrėžti nuo vaikystės. Tai formuoja žmogų psichologijos požiūriu, nepaisant jokių polinkių ar polinkių. Pavyzdžiui, alkoholizmas beveik sunaikino visą „Witotos“gentį nuo Putumayo upės, kuri gyvena Peru ir Kolumbijos pasienyje.
Kokia šios priklausomybės kilmė?
Norėdami tai suprasti, reikia prisiminti šimtmečio pradžią, kai ekonominis klestėjimas buvo pasiektas išnaudojant Jebe, Shiringa, išgaunant gumą. Šių genčių indėnai buvo priversti dirbti grasinant būti sumušti plaktuku. Jei jie nesusitvarkė su darbu ir neatnešė 50 kg gumos, jie buvo nubausti, jų plaukai buvo sulaužyti plakimo smūgiais, ant žaizdų buvo pilama druskos ir karštų pipirų, jie netgi buvo nužudyti.
Buvo žiauriai sunaikinti indėnai, jie sukilo prieš „civilizuotų“žmonių išnaudojimą, kuris ne tik pavertė juos vergais, bet ir išmokė juos vartoti alkoholį. Žmonės, kurie turi šias problemas, pradeda sirgti paveldimomis ligomis. Kartais jie turi vaikų, turinčių fizinę ir psichinę negalią.
Kokias kitas ligas galima greitai ir efektyviai išgydyti augalais iš Amazonės džiunglių?
Mes nepatyrėme jokių sunkumų gydant kokią nors ligą. Aš net sakiau, kad peržengdami griežtai tradicinės medicinos žinių ribas, pradedame derinti augalus, juos maišyti ir rasti daugiafunkcinius vaistus. Taigi mes gydome skrandžio, kepenų, inkstų ir plaučių ligas. Šia prasme norėčiau pažymėti, kad gentyse žmonės net neįsivaizduoja AIDS, nors jie kenčia nuo vėžio ir įvairių navikų, taip pat nuo bronchų ir plaučių, virškinimo sistemos ir žarnyno ligų, gyvatės įkandimų ir sužeidimų.
Yra genčių, kuriose mirusiųjų kūnai yra mumifikuojami pašalinant visas vidų. Tada jie užpildomi augalais, uždengiami ir užklijuojami moliu. Mačiau daugybę puikios būklės mumijų. Šamanų pasaulyje yra žinių ne tik atkurti sveikatą ar sugrąžinti gyvenimo džiaugsmą, bet ir išsaugoti audinius, nervus ir kaulus.
Grįžtant prie pokalbio apie augalus ir savo asmeninės patirties, ką papasakojai apie būtinybę gydymo metu naudoti vaistinius augalus. Šamanai tai paaiškino tuo, kad augalas palieka dvasią. Ar taip yra iš tikrųjų, ar tai būdas paaiškinti moksliškai nepaaiškinamą informaciją?
Asmeniniu atveju turiu tam tikrų abejonių, nes esu universiteto dėstytojas. Buvau San Martino nacionalinio universiteto rektorius, todėl mano mintys šiek tiek „pakeliui“. Bet galų gale dvasia yra tik energija, ir tada abu paaiškinimai nesusiduria, o papildo vienas kitą.
Ar tai yra šamaniška praktika?
Tiesą sakant, tai yra šamaniška praktika, kurią pradedu sieti su kinų akupunktūra. Dabar pacientams visada rekomenduojame atsinešti skruzdėlių ligai gydyti. Šių skruzdėlių nuodai stimuliuoja nervų centrus, kuriuos norime suaktyvinti. Tai yra „Amazonės akupunktūros“praktika.
Tokiu būdu elgiatės su „Curaca Shipibo“ir raganų gydytoju Benito Arevalo. Ar tai tikrai efektyvu?
Žinoma. Mes pasirūpiname, kad skruzdėlė miršta. Jis gydo savo gyvybės sąskaita. Jis įkando, o dalis jo lieka įkandimo skylėje, o tada gyvūnas miršta. Tai kaip su bitėmis. Gydymui naudojame ir vapsvas.
Iš kur semiesi žinių? Ar tiesa, kad tai bendrauja patys augalai ir moko išgydyti ligas?
Tai yra tiesa. Labai gaila, kad vienas mano mokytojų jau mirė. Kartą jis buvo paguldytas į ligoninę operuoti. Naktį jis nubėgo namo, paėmė Ayahuasca ir „įžvalgoje“pradėjo tirti jo ligą. Jam buvo atskleista, kad jis privalo naudoti augalą iš savo sodo, kurio niekada nenaudojo. Jis man pasakė, kad augalas kalbėjo ir pasakojo, kaip jis turėtų jį virti tiksliu kiekiu per visą gijimo procesą.
Jis gyveno 20 metų, turėdamas auglį kepenyse. Ayahuasca yra gyvas augalas ir jo dvasia pasireiškia įvairiais būdais ir mes galime su juo pasikalbėti. Tai net pasako mums, kiek jam metų. Pavyzdžiui, aš tikrai žinau, kad šiai Ayahuasca yra šimtas metų. Aš ją gavau Sisos slėnyje prieš 4 metus.
Ar Ayahuasca amžius yra svarbus?
Kuo ji vyresnė, tuo geriau.
Ar yra koks nors ritualas jį nupjauti? Ar reikia paprašyti augalų dvasios leidimo? Iš kur šamanai sužinojo apie Ayahuasca ir kitų augalų ypatumus?
Taip, tai tiesa. Šių žinių šaltinis yra prarastas per tam tikrą laiką. Ir kas turėtų patraukti mūsų dėmesį, yra tai, kaip šamanai mokytojai atrado šių gėrimų gaminimo paslaptį iš tūkstančių augalų, augančių džiunglėse. Kalbėdami apie Ayahuasca kirpimo ritualą, pirmiausia randame vaistinių augalų, tada giedame Ayahuasca giesmes ir rūkome tai tabaku. Dainuodami mes prašome leidimo ją nuleisti, supjaustyti ir paversti vaistais mūsų brolių gydymui.
Jei norite, tai yra augalų „pokalbis“arba bendravimas su mumis. Tai yra pirmas kartas, kai pataikome į mačetę. Kadangi tai yra vijoklinis augalas ant 40-50 metrų aukščio medžių, jei neprašote augalo leidimo jį nupjauti, galite pasiimti tik nupjautą dalį. Tuomet turite lipti 40 ar 50 metrų, kad pasiektumėte medžio viršūnę, ir tai yra džiunglėse. Šis darbas užtruks ne vieną dieną ir keletą žmonių, nes augalo šaknys prikimba daugybės kitų medžių kamienų ir šakų.
Atrodo neįtikėtina, bet jei paprašome leidimo augalui jį nupjauti, maldaujame leisti paversti save vaistu, jis krenta nuo pirmo smūgio ir turime bėgti atgal į šoną, nes viskas iškart nukrenta, kaip koks didžiulis boa sutraukėjas. Tada mes jį supjaustome, įdedame į kuprines ir gabename, parodydami visą pagarbą. Net kai verdame vaistus, turime energiją maitinti, dainuoti ir rūkyti.
Norėdami baigti mūsų pokalbį, ką manote apie esamą situaciją pasaulyje?
Matome, kad visuomenė atsiveria naujai sąmonei, kurioje gyvena mūsų planeta, ir manome, kad pradeda ryškėti nauji elgesio stiliai, skirti išspręsti pasaulio problemas ne tik čia, Peru, bet ir kitose pasaulio vietose. Žmonės pradeda suvokti poreikį tausoti gamtą per seminarus ir kongresus. Bet kas gali mus jaudinti tik tai, kad vis daugiau lentpjūvių atidaromos mūsų džiunglėse, Brazilijoje, Kolumbijoje, Peru ir Bolivijoje. Tai yra ne kas kita, kaip įvairių rūšių medžių nupjovimas.
Tai mus labai nuliūdina, ypač kai matome, kad tarp jų yra nykstančių rūšių, tinkamų ne tik kaip mediena, bet ir turinčių gydomųjų savybių. Dėl miškų naikinimo gydytojams tampa vis sunkiau įsigyti vaistinių augalų. Ir kai pamatome, kad gyvūnai taip pat naikinami, upės išdžiūsta, mes labai nusiminome. Kai prieš 17 metų atvykau į šį regioną, ši Shilcayo upė turėjo krištolo skaidrumo vandenis. Aš pats jame plaukiau. Ir dabar ši upė tiesiog dvokia, jos vandenyse net ir antys negali plaukti.
Todėl mes liūdime pamatę, kaip upės išdžiūsta, žuvys žūsta, taip pat kad esame priversti kvėpuoti šiuo užterštu oru. Dėl šios priežasties persikėliau į priemiesčius. Apibendrinant galima pasakyti, kad jis yra susijęs su vienu klausimu, kurio man uždavėte pokalbio metu. Aš dažnai savęs klausiu, kas yra laukiniau? Kas nors, kas nešioja kaklaraištį, moka daug kalbų ir gyvena technologinėje visuomenėje? Arba tie žmonės, kurie gyvena gentyje stebėtinai teisingai ir harmonijoje su gamta. (Pagalvokite ir rasite atsakymą).