„Pagrindinis Rusijos ufologas“, „plokštelių medžiotojas“, „sukčius“ir „šarlatanas“. Kai tik nepaskambins „Cosmopoisk“tyrimų asociacijos vadovas Vadimas Černobrovas, šiandien. Į Krasnodaro teritoriją jis ne kartą buvo atvykęs ekspedicijų metu, buvo KN redakcijos svečias. Tačiau šiame interviu nekalbėsime apie ratus kviečių laukuose. Šiandien Vadimas Černobrovas kalbės apie tai, kodėl socialiniuose tinkluose jam priskiriami nemalonūs epitetai ir kaip šeima susiduria su savo kelių mėnesių kelionėmis
- „Salik.biz“
Paslaptingi doleriai
Socialinėje žiniasklaidoje gailiuosi tiesmukiškumo, kai tik tau neskambina, įskaitant ir vieną didžiausių sukčių. Ką tu gali pasakyti apie tai?
- Prašau atkreipti dėmesį į tuos, kurie tai rašo. Aš esu žmogus, per kurį per Kosmopoisk ekspedicijas praėjo ne mažiau kaip dešimt tūkstančių žmonių. Aš esu malonus, bet drausmingas. Dėl alkoholio vartojimo žygiuose niekada nekilo pavojus. Mano ekspedicijoms galioja griežčiausias draudimas. Natūralu, kad man teko susidurti su tais, kurie jų nesuprato. Jie buvo išvaryti ir yra natūraliai įžeisti. Ir vis dėlto ne vienas iš jų prisipažino, kad buvo išstumtas išgerti. Visi rašo, kad su manimi nesutiko dėl mokslinių nuomonių, o kai kurie žmonės alkoholizmą priskiria man. O kai kurie skleidžia gandus, kad esu sukčius ir apgaunu ekspedicijai skirtus pinigus. Visa tai anonimiška. Bet vienaip ar kitaip, jie vis tiek atsiskleidžia.
Neseniai pagavau vieną pažodžiui už kaklo skaučių ir nutempiau į Kosmopoiską visuotiniam susirinkimui. Internete jis šaukė, kad aš pavogiau 40 tūkstančių dolerių iš Kosmopoisko. Tačiau prieš tikrą auditoriją šio tiesos mylėtojo oratoriniai sugebėjimai kažkur dingo. Negana to, paaiškėjo, kad būtent jis kadaise kurstydavo „Cosmopoisk“pasipelnyti. Kaip ir pakanka savo lėšomis vykti į ekspedicijas ir valgyti vandens su troškiniu. Nuvežkime turistus į nenormalias vietas už pinigus, pavyzdžiui, į Everestą. Aš pripažįstu, kad tai yra tikras būdas sukurti savotišką ekstremalų turizmą. Bet ar jūs labai gerai prisimenate, kas nutiko Evereste? Kadangi aš neklausiau šios „puikios“idėjos, atėmiau iš Kosmopoisk 40 tūkstančių dolerių, kuriuos mes galėtume uždirbti per metus. Štai ir visas nusikaltimas. O tokių perdėtų kaltinimų yra dešimtys. Už bet kurį iš jų esu pasirengęs atsakyti asmeniškai.
Šiandien jūs einate ekspedicijose, rašote knygas, skaitote paskaitas. Su kokia profesija jūs save siejate daugiau - mokytoju, istoriku, mokslininku, rašytoju?
- Kiekvienu atveju bandau atlikti vieną iš šių vaidmenų, ir man tai patinka. Aš net nepažeidžiu, kai jie mane vadina ufologu ir plokštelių medžiotoju. Apskritai gyvenime esu žmogus, tenkinantis mano smalsumą. Ir tame nėra nieko blogo, nes tuo pačiu patenkinu tūkstančių skaitytojų ar žiūrovų smalsumą, kurie patys nevyks į ekspediciją, tačiau jiems įdomu išgirsti apie unikalius reiškinius, kurie vyksta mūsų planetoje.
Reklaminis vaizdo įrašas:
Išgydyti kamščius - teleportuoti
Kaip manote, kokią ateitį turi žmonija?
- Aš iš prigimties esu optimistas. Iš manęs galite retai išgirsti tokius teiginius kaip: „Kai buvau jaunas, vaikai buvo klusnesni, o vanduo vandeningesnis“. Nors taip buvo. Bet aš suprantu, kad istorija nėra linijinė, yra viršūnės ir loviai. Šiandien, mano manymu, žmonija yra kryžkelėje, vyksta „didelis žaidimas“ne tik politikoje, bet ir moksle bei technologijose. Bet, tikiuosi, pasirinksime teisingą kelią - tolesnį civilizacijos vystymąsi, o ne griūtį.
Ar nėra baimių, kad tobulėdami technologijas eisime apokaliptinių filmų, pavyzdžiui, „Terminatorius“, keliu?
- Naujųjų technologijų klientai, kaip taisyklė, yra kariniai padaliniai. Bet čia nėra prieštaravimo. Pradėdami karą galite turėti pažangių ginklų. Ir teleportas, apie kurio plėtrą šiandien rašo žiniasklaida, gali būti pradėtas, tarkime, taikiais tikslais ir taip atsikratyti kamščių.
Ar galite save vadinti tikinčiuoju? Ir kuo ar kuo tiki?
- Aš esu žmogus, kuris laikosi dogmų, kurios yra vienodos visose religijose - „Tavęs nenužudyk“, „Neužmogsi“ir pan., Nebijant atpildo už jų neįvykdymą pragaro pavidalu. Todėl mano principai yra daug sąžiningesni nei tų, kurie teisingai gyvena tik bijodami bausmės iš viršaus. Ir aš norėčiau, kad mūsų civilizacija būtų protinga ir darytų gerus darbus ne todėl, kad kažkas didelis ir baisus ją nubaustų kitaip. Bet koks kitas veiksmų variantas - žmogžudystė, karas - turėtų būti atmestas, nes jis yra pagrįstas. Mums nereikia religijos, o proto. Tai mano nuomonė.
Sutampa + akumuliatoriai = tarnavimo laikas
Ne kartą teko susidurti su nepaaiškinamais. Ar yra atvejų, kurie jus vis dar stebina?
- Mano pozicija: mistinės nėra. Šiuo metu paprasčiausiai yra dalykų, kuriuos mums sunku paaiškinti. Tai, kas vakar buvo mistika, šiandien tapo įprastais dalykėliais. Tai, kas buvo nuostabu, kaip jautis, akies riedėjimas ant sidabrinės lėkštutės ir rodantis užjūrio krantus, šiandien vadiname internetu. Misticizmas yra mūsų žinių prieinamumo riba. Mokslas yra realybė.
Na, yra daug nepaaiškinamų YET atvejų. Aš atsimenu anksčiausiai iš darželio. Mokytoja pasibaisėjo tuo, kad eidama absoliučiai saulėtos dienos vidurį pastebėjo milžinišką tamsiai purpurinį debesų diską. Mes buvome iškart išvežti. Ir ilgai žvilgčiojau į šį diską iš grupės lango. Šis paveikslas visam laikui išliko mano atmintyje. Kas tai yra - NSO, tornadas, aš vis dar nežinau. Tikriausiai tada jau nesąmoningai nusprendžiau, kad domiuosi tokiais reiškiniais.
Kokias mįsles, be pasėlių apskritimų, dirbate ir šiandien?
- Visi žino apie sensacingą Djatlovo grupės mirtį 1959 m. Vasario 2 d. Naktį Šiaurės Urale. Aš taip pat nagrinėjau šią bylą. Ir aš sužinojau, kad žmonės dingo šiame leidime net prieš Djatlovą ir po jo. Buvo svarstomos įvairios versijos - nuo ateivių iki yeti ir slaptų karinių įvykių. Aš turiu kitokį spėjimą. Visais atvejais šioje vietoje buvo užfiksuotas rutulio žaibo pėdsakas. Greičiausiai „Djatlovitus“išgąsdino šis reiškinys. Rutulio žaibas pasirodo netikėtai ir iš tikrųjų gali sukelti paniką, kuri greičiausiai nutiko turistams. Žaibas juos nustebino ir išvarė iš palapinių, žmonės buvo be viršutinių drabužių, pabėgo, tamsoje negalėjo rasti kelio į stovyklą ir užšaldė.
Jūs pats neteko stebėti savo ekspedicijų. Mes buvome anomalinėse zonose, jie sakė, kad atsidūrė tokiose situacijose, kai gali užšalti, mirti nuo karščio ar nuskęsti. Ir vis tiek jūs kiekvienais metais keliaujate į pavojingiausias mūsų planetos vietas. Ar tikrai nėra baimės jausmo, savęs išsaugojimo?
- Yra baimė, tačiau yra sveikas pavojaus pojūtis, kuris normaliam žmogui neturėtų atrofuoti. Ir aš jį sukūriau, neleidžia atlikti bėrimo veiksmų. Bet aš negaliu likti namuose. Bet paprasčiausiai, iškilus nestandartinei situacijai, prisiekiu - būtinai pasiimk varžybas per kitą išvyką arba nesikišk į urvą be atsarginių baterijų žibintuvėliui. Juk beveik visi žmonių mirties atvejai kampanijose ir ekspedicijose yra susiję būtent su situacija - „pamiršau pamiršti ką nors svarbaus ar nuleisti ką nors“. Pateiksiu pavyzdį.
Tai buvo Trans-Baikalo teritorijoje, 600 kilometrų nuo Chitos. Mes nuėjome su gidu, jis parodė mums anomalius kraterius. Mes juos tyrėme. Ir tada vyras prisimena kitą, visiškai šviežią, o jo dar nebuvo ir siūlo nuvežti mus pas ją. Pirmiausia važiavome sunkvežimiu. Ir tada dvi valandas eikite per taigą. Saulėtas oras, diena verta. Aš vadovauju ekspedicijai, ir mes turėjome 15 žmonių, taigi, mes einame mažai! Klasikinis atvejis. Taip prasideda dauguma Robinsonadų. Dėl to mes vaikščiojome ne dvi, o keturias valandas. Ir jie pradėjo nerimauti, o po dar pusvalandžio gidas pripažino, kad pasiklydo. Naktį praleidome ant eglių šakų, šildami vieni kitus ir klausydamiesi laukinių gyvūnų kaukimo. O mes iš miško išėjome tik ryte. Tokia buvo išgyvenimo meistriškumo klasė - be palapinių, degtukų ir maisto.
Vadimai, koks amžius gali tave sustabdyti, ir tu sakai - štai, užtenka pėsčiųjų, noriu šilto namų gyvenimo?
- Kiek sveikatos užtenka. Dabar man daugiau nei 50 metų. Nors aš pasitikiu savimi, kiekvieną kartą šeimos taryboje mano žmona ir vaikai mane atgraso nuo kitos ekspedicijos. Bet aš tikiu, kad žmogus tobulėja, kol turi smalsumo. Fiziologai, beje, suskaičiavo, kad Žemėje nėra daug smalsių žmonių, kad jie pasirengę rizikuoti savo oda, tik 7 proc. Tačiau be tokių žmonių, nesvarbu, kaip visuomenė su jais elgiasi, nebūtų atradimų ir progreso. Labai tikiuosi, kad priklausau šiems 7 proc.
Kada susinervinsi?
Savo interviu beveik nieko nesako apie šeimą. Mes ką tik paminėjome, kad jūsų šeima atgraso jus nuo ekspedicijų
- Tikrai. Šeši mėnesiai ar net daugiau nebuvau namuose. Idealus vyras (juokiasi). Bet rimtai, aš nesididžiuoju ir nesižaviu tuo. Nes kai projektuojate situaciją šeimoje, nieko gero iš manęs ilgai nebūna.
Kodėl aš nekalbu apie savo šeimą, viskas paprasta - stengiuosi neišryškinti savo šeimos. Yra daug beprotiškų žmonių, nepatenkintų mano darbu. Kai liejasi tik dėl manęs, tai vienas dalykas, bet nenorėčiau to perduoti savo šeimai. Be to, buvo precedentų. Kelis kartus, atvirai sergant, manau, žmonės padegė mūsų duris, bandė išvaryti „velnią“, tai yra mane. Nuo to laiko buvau ypač atsargi.
Bet jei jūs man šiek tiek pasakysite - aš turiu žmoną, mes jau seniai vedę, mes jau pripratome vienas prie kito. Anksčiau buvau ekspedicijose. Dabar įvertinau šeimos židinio pranašumus. Ir, kaip tinka pavyzdingai žmonai, ji manęs laukia namuose ir atsidūsta: „Kada tu pagaliau susipyksti?“
Yra du vaikai - sūnus ir dukra, jie jau suaugę. Taip pat yra du anūkai - berniukas ir mergaitė.
O kaip vaikai ir anūkai jaučiasi dėl to, kad jų tėtis ir senelis yra vyriausiasis ufologas šalyje, ir ar jie tiki NSO ir antgamtiniais?
- Aš niekam nepriverčiu tikėti ir labai atsargiai vertinu jų nuomonę. Vaikai nuo ikimokyklinio amžiaus ne kartą buvo su manimi ekspedicijose. Ir šiandien jie patys eina į žygius. Bet jiems tai yra ekstremaliau nei gyvenimo būdas.
Ar be ekspedicijų turite laiko ir pomėgiams, pomėgiams?
- Žiemą turiu mažiau kelionių nei kitu metų laiku. Todėl man patinka lankytis parodose. Laimei, kultūrinis gyvenimas Maskvoje įsibėgėja. Dailiojo meno parodos yra ypač įdomios, nes pati bandau piešti, iliustruoju savo knygas. Aš su pavydu žvelgiu į šiuolaikinius menininkus. Realistai ypač gerbiami.
Vadimas CHERNOBROVAS
Gimė 1965 m., Volgogrado srityje, nedideliame oro pajėgų bazės garnizone.
Studijavo Maskvos aviacijos institute (MAI) kaip aviacijos inžinierius.
Studijų metu jis įkūrė projektą, skirtą anomaliems reiškiniams, įskaitant NSO, tirti. 1980 m. Buvo sukurta nedidelė studentų grupė, kuri vėliau peraugo į „Cosmopoisk“projektą.
Iki šiol Vadimas Černobrovas dalyvavo dešimtyse ekspedicijų visame pasaulyje. Jis yra daugiau nei 30 knygų ir enciklopedijų autorius, dažnas svečias televizijos projektuose.
Jurijaus KHODZITSKY nuotr