Ar įmanoma perkelti savo sąmonę į USB atmintinę ir atkurti ją naujame kūne? Ar realu užšalti ir pabusti taip, lyg nieko nebūtų nutikę per 100 metų? Ar įmanoma sustabdyti senėjimą genetiniu lygmeniu, ir kiek toli jau pasiekta klonavimo technologija? Paprašėme įvairių sričių mokslininkų ir ekspertų pakomentuoti įvairius nemirtingumo pasiekimo variantus, kuriuos matome šiuolaikiniame kine ir TV serialuose.
Naujame pasirodyme „Pakeista anglis“ir ateityje rodomuose filmuose „Šeštoji diena“ir „Iš savęs / iš savęs“vienas iš pagrindinių mokslo laimėjimų yra galimybė išsaugoti žmogaus protą skaitmeninėse laikmenose ir vėliau jį implantuoti į naują kūną. Ar tai netgi įmanoma teoriškai?
- „Salik.biz“
Grigorijus Bakunovas, „Yandex“technologijų sklaidos direktorius, „Yandex. Health“tarnybos vadovas, „Addmeto Telegram“kanalo autorius:
- Vienas iš svarbiausių klausimų apskritai - kas yra intelektas, kas yra sąmonė? Mes tai nustatome pagal išorines reakcijas. Kaip atskirti intelektualinę veiklą nuo intelektualinės veiklos imitacijos? Vidutiniškai nieko. Žinote, šiandien aš važiavau į darbą ir turiu aiškų jausmą, kad dauguma vairuotojų, kurie važiavo su manimi, tiesiog mėgdžioja intelektinę veiklą.
Visa „Modifikuotos anglies“koncepcija pagrįsta tuo, kad mūsų turimos fizikos ir gamtos žinios pasirodė teisingos. T.y., nėra jokio šviesos greičio viršijimo. Ir žmonės vis tiek nori išeiti į kosmosą. O norėdami nukeliauti toli į kosmosą ir tuo pačiu ilgai nesibėgti į žiemos miego režimą, jie sugalvojo tokį metodą: žmogus buvo suskaitmenintas ir išsaugotas kietajame diske, o paskui buvo pastatytas naujas korpusas ir ši skaitmeninė kopija buvo perkelta į jį. Visas pasakojimas yra paremtas šia samprata.
Pakeista anglis.
Norėdami labai supaprastinti, galvoje turime tokį didžiulį grandinių rinkinį, kuris apibūdina mūsų reakcijas į įvairius išorinius dirgiklius. Tik teoriškai manau, kad gali būti sukurtas dizainas, idealiai apibūdinantis šiuos nervinius ryšius, kad juos vėliau būtų galima atkurti. Dabar to neįmanoma padaryti net kai kurioms mažoms būtybėms, pavyzdžiui, anelidams. Tačiau labai svarbus dalykas yra tai, kad sąmonė remiasi neegzistuojančia moksline koncepcija. Mes nežinome, kas yra sąmonė.
Dabar yra daug įdomių projektų, daug įdomių bandymų suskaitmeninti smegenis, kaip sakoma, kita vertus. Ne bando išanalizuoti visus nervinius ryšius, o bando išanalizuoti ir pamėgdžioti jo reakcijas. Ir iš tikrųjų su labai didele tikimybe galite sukurti mano modelį, jei surenkate pakankamai duomenų apie mane, modelį, kuris elgsis idealiai kaip aš. Ir net galbūt išspręsk tokius galvosūkius, kaip aš. T. y., Parodyti protinę veiklą. Be to, tai nebus psichinė veikla. Tai yra kertinis žmonių skaitmeninimo bruožas - bandymas mėgdžioti jų veiksmus.
Reklaminis vaizdo įrašas:
Pakeista anglis.
Ar yra kokių nors pirmųjų žmogaus proto skaitmeninimo technologijų prototipų, panašių į rodomus filmuose?
Grigorijus Bakunovas:
- Yra labai geras projektas „Luka“. Jis priima žmogaus, daug bendravusio tiesioginiais pasiuntiniais, pastabas ir atkuria savo bendravimo stilių. Dėl to jūs galite - jie tai pateikia - susisiekti su mirusiu asmeniu. Bet tai vis tiek yra bandymas dirbti imituojant asmens reakciją. Tai yra pati judėjimo link šio išskirtinumo, link skaitmeninės idėjos apie žmogų, pradžia.
Aišku, kad mes, manau, po 50–80 metų pasieksime tokią būseną, kai bus galima gana tiksliai apibūdinti kiekvieną žmogaus nervinį ryšį. Neabejoju, kad pasirodys skaitmeninė asmens kopija. Ar tai lems tai, kad galime laikyti asmens skaitmeninę kopiją? Tikriausiai tikiu, kad mums pavyks jį pašalinti, ir tai bus darbinis modelis, apibūdinantis jūsų dabartinį elgesį. Čia neaišku, ar pavyks tokiu būdu išsaugoti sąmonę. Mes ilgai stengsimės įrodyti, kad iš šio egzemplioriaus atkurtas asmuo yra tas pats asmuo, turintis tą pačią sąmonę, o ne tik padaras, imituojantis kito žmogaus elgesį.
Filme „Profesoriaus Dowello testamentas“ir TV seriale „Futurama“gyvenimas po mirties tęsia ne visą žmogaus kūną, bet tik galvą su smegenimis, kurios gyvenimą palaiko įvairūs techniniai ar cheminiai triukai. Ar mokslinės paieškos vykdomos panašia linkme?
Igoris Artyukovas, biofizikas, „KrioRus“mokslo direktorius, koordinacinės tarybos narys ir vienas iš Rusijos transhumanistinio judėjimo įkūrėjų:
- Gyvo žmogaus užšaldymas dabar teisėtai laikomas žmogžudyste visose šalyse, išskyrus Šveicariją. Arba pagalba savižudybėje, jei žmogus tai daro pats sau. Todėl šiandien gali būti įšaldyti tik žmonės, teisėtai laikomi mirusiais. Tačiau mirtis yra labai laisva sąvoka. Net jei, palyginti kalbant, žmogaus galva yra nukirsta, atrodo, kad jis akivaizdžiai miręs, tačiau 99% jo ląstelių yra gyvos, įskaitant smegenų neuronus, kurie, apskritai, yra asmenybės nešėjai. Ir jie gyvens dar keletą valandų, o daugybė ląstelių - net dienas. Atitinkamai, jei ateityje tampa įmanoma susiūti galvą atgal prie kūno, kyla klausimas: kaip gera tai išsaugoti iki šios ateities? Tas pats pasakytina apie mirtį dėl kitų priežasčių.
Pagrindinis kenkiantis aušinimo mechanizmas yra ledo kristalų susidarymas, kurie grynai mechaniškai suardo ląstelės sienas. Todėl, jei norime kuo geriau išsaugoti kūną, o svarbiausia - žmogaus smegenis, tada kraujas išplaunamas iš jo kraujotakos sistemos ir įvedamas specialus medžiagų, vadinamų krioprotektoriais, tirpalas. Yra gana sudėtinga kompozicija, tačiau pagrindinės medžiagos yra tos, kurios neleidžia susidaryti ledo kristalams. Kai pasiekiama norima temperatūra, kūnas pernešamas į saugyklą ir palaipsniui atšaldomas iki skysto azoto temperatūros, o paskui panardinamas į skystą azotą.
Profesoriaus Dowelio testamentas.
Kai kurie Rusijos krio ūkio, kuriame jau yra 56 pacientai, klientai prašo užšaldyti tik galvą, nes būtent smegenys yra laikomos asmenybės nešiotojomis. Kartais net smegenys sustingsta. Manoma, kad atkurti kūną bus techniškai lengviau nei atgaivinti smegenis atšalus. Sustabdžius kraujo tiekimą į smegenis, neuronai kelias valandas gyvena normalioje temperatūroje, o atvėsus - laikas gali padidėti dešimt kartų, iki kelių dienų, kad būtų galima sutaupyti tikintis, kad vieną dieną bus galima jį atkurti. Prognozės, kada tai bus įmanoma, yra, be abejo, spekuliatyvios, bet mes kalbame apie dešimtmečius, greičiausiai apie šio amžiaus vidurį.
Filme „Amžinai jaunas“ir TV seriale „Futurama“pagrindiniai veikėjai ilgą laiką yra užšaldyti, atšilę jie ramiai toliau gyvena ateityje. Ar šiuolaikinis kriogeninis užšaldymas gali suteikti panašų rezultatą?
Igoris Artyukovas:
- Tiesą sakant, po užšalimo žmonės, žinoma, dar neatgyja, nes užduotis atkurti žmogų po užšalimo dar nėra išspręsta. Tai nebuvo išspręsta net ir daug paprastesniems gyvūnams, pavyzdžiui, pelei. Dabar mes galime laisvai užšaldyti ir atšildyti tik labai mažus gyvūnus, tokius kaip erkės, kai kurie vabzdžiai, tardigradai ir pan. Grubiai tariant, iki milimetro dydžio. Toliau - dideli sunkumai.
"Amžinai jaunas".
Žmonėse mes vis dar galime atitirpinti tik audinių mėginius, pavyzdžiui, kiaušidės segmentą. Moterį galima gydyti nuo vėžio, kurio metu sunaikinamos jos kiaušidės. Jei paimsite iš jos kiaušidžių segmentą ir jį užšaldysite, galėsite persodinti atgal į ją, o jos menstruacinis ciklas bus atstatytas. Yra buvę net nėštumo atvejų. Taip pat gali būti užšaldytas širdies audinio gabalas, tačiau tai dar neturi medicininės reikšmės. Didžiausias iki šiol užšaldytas dalykas yra triušio inkstas. Ji buvo užšaldyta, tada atšildyta, persodinta atgal į jį, tada pašalintas kitas inkstas, kuris liko, ir jis gyveno ant inksto, kuris buvo sušalęs. Įrodyta, kad ji baigta.
Dabar daug dėmesio skiriama tam, ką galime padaryti persodindami. Faktas yra tas, kad šiais laikais, jei atliekama organų transplantacija, viskas turi būti padaryta labai greitai. Jei atsiranda tinkamas organas, jo gyvybingumas yra nuo kelių valandų iki daugiausiai poros dienų, o kiekvieną valandą organas praranda gyvybingumą. Per tą laiką būtina paruošti gavėją, kuris šiuo metu išvis negalėjo tikėtis operacijos. Buvo atvejų, kai transplantacijos metu jie buvo užkrėsti sunkiomis infekcijomis. Vienu atveju pacientas net mirė. Jam buvo persodintas inkstas, o po kurio laiko jis mirė nuo pasiutligės, nes donoras turėjo pasiutligę, o apie tai nežinojo, jis mirė autoavarijoje. Žinoma, jie yra tikrinami dėl ŽIV, AIDS, tačiau yra daug daugiau infekcijų, todėl visada yra galimybė ką nors perduoti. Derinti taip pat labai sunku. O jei būtų organų bankas, tada būtų galima lėtai patikrinti, ar nėra visų įsivaizduojamų infekcijų, pasirinkti puikiai suderinamą neatmestą organą ir ramiai paruošti žmogų operacijai.
Pakeista anglis.
Serialo „Juodas veidrodis“serijoje „San Junipero“mes kalbame apie virtualų miestą, į kurį galite nuvykti po mirties ir likti jame amžinai. Jei fizinis nemirtingumas yra nepasiekiamas, tai ar įmanoma skaitmeninis nemirtingumas, kurio metu žmogaus sąmonė ir toliau gyvens ir jausis kažką neribotą laiką? Kaip tai galima organizuoti realybėje?
Grigorijus Bakunovas:
- Ši serija nesako, kad ten persikeliantys žmonės išsaugotų sąmonę. Visiškai įmanoma, kad ten išsaugoma skaitmeninės sąmonės imitacija. Bet įsivaizduokite, kad „San Junipero“yra būtent pirmasis ateities etapas, aprašytas „Pakeista anglis“.
Pirmasis etapas yra bandymas pašalinti smegenų reakcijas iš žmogaus ir perkelti jį kažkur ten į virtualumą. Tačiau visiškai neaišku, kodėl tai turėtų būti daroma. Jei galite pašalinti šiuos duomenis, tada su didele tikimybe po kelerių metų galėsite perkelti šiuos duomenis į naują įstaigą. Neseniai jie sugebėjo klonuoti mažą beždžionę, naudodamiesi ta pačia technologija, kuria buvo naudojamasi klonuojant avis Dolly. Ir tai, mano manymu, yra pirmoji sėkminga patirtis per kelerius metus. Tai reiškia, kad žmogus iš tikrųjų yra artimas. Pavyzdžiui, per 15–20 metų tose šalyse, kurios nesilaiko tarptautinės teisės ir etikos standartų, jose bus galima užsiauginti gyvų žmonių klonus.
„Juodas veidrodis“.
Jei turite būdą atsisiųsti šią sąmonę į kompiuterį, tada po kelerių metų bus būdas ją atsisiųsti atgal į smegenis. Ir yra svarbus klausimas, kurį visada turėjau šiai istorijai su San Junipero: kodėl šiems žmonėms turėtų būti leista gyventi šita virtualybe? Norint bendrauti su likusiais gyvais žmonėmis?
Galbūt tai, kas mums buvo parodyta, yra tik pereinamasis laikotarpis. Kai žmonija jau išmoko iškrauti sąmonę, bet dar neišmoko jos įkrauti. Šių žmonių vietoje, žinoma, nejudėčiau į virtualią realybę, bet paprašyčiau, kad tuo metu išsaugotų mane kietajame diske ar bet kokioje patogioje laikmenoje, kad vėliau galėčiau atkurti savo skaitmeninę kopiją kūne. Tada bus daug klausimų. Pavyzdžiui, ar tiesa, kad tai yra mano pirmasis egzempliorius? Arba iš tikrųjų aš buvau išgelbėtas išgelbėjęs 50 kartų ir, pavyzdžiui, nužudytas?
Ar tai skamba kaip nemirtingumas? Ne, atrodo, kad kitokia gyvenimo konfigūracija. Nes mirtis vis dar įmanoma. Įsivaizduokite, kad kiekvieną dieną galite būti išgelbėti. Nors jūs galite susigrąžinti iš vakar išsaugotos kopijos, jus supantis pasaulis pasikeitė. Tai automatiškai reiškia, kad jūs buvote miręs tam tikrą šio laiko dalį. Tu negrįši į gyvenimą, tai jau nebe tu. Manau, kad bet kokia mirtis, net ir pati mažiausia, net per dieną, vis tiek bus suvokiama kaip mirtis.
Pakeista anglis.
Filmuose „Sala“, „Šeštoji diena“, „Mėnulis 2112“ir „Juros periodo parkas“klonavimas pasirodo kaip visiškai pažįstama, gerai išvystyta technologija, kurios panaudojimas žmonėms neturi jokių ypatingų problemų. Kokia yra tikroji klonavimo technologijos, apie kurią girdėjome daugiau nei keliolika metų, padėtis? Ar toli pažengė mokslas nuo avių „Dolly“klonavimo, ir kiek dar liko iki žmonių klonavimo?
Irina Žegulina, genetikė:
- Gyvūnų klonavimas išpopuliarėjo kaip būdas genetiškai identiškiems gyvūnams arba gyvūnams, turintiems būtinų bruožų moksliniams tyrimams, auginti ir laikomas tikrai nusistovėjusiu metodu. Iki šiol pelės, galvijai, kiaulės, ožkos, triušiai ir katės buvo sėkmingai klonuojamos. Žmonės nėra klonuojami dėl etinių priežasčių, tai tiesiog draudžiama. Bet teoriškai tai visiškai įmanoma!
Kaip tai vyksta? Klonavimui jums reikia gyvo donoro (to, kuris turi būti klonuotas) ląstelės branduolio ir kiaušinio iš tos pačios rūšies atstovo, kaip ir klonas. Plius šiek tiek mokslinės magijos, susijusios su donoro branduolio perkėlimu į kiaušinį be branduolio, taip pat elektriniu impulsu, kad kiaušinis pradėtų vystytis į embrioną, o klonas gimtų surogatinėje motinoje. Bet jei paimsite dinozaurą kaip pavyzdį, negalėsite jo klonuoti. Pirma, dinozaurai išgyveno per ilgai, jų DNR, net ir idealiusiuose pavyzdžiuose, yra sunaikinta ir netinkama perduoti. Antra, nėra dinozaurų kiaušinių (nors, žinoma, jūs galite pasiimti senovės roplių kiaušinius, gyvenančius dabar).
„Sala“.
Pirmasis taškas su DNR yra pats sunkiausias, nes net sintetindami naujas DNR, naudodami DNR gabaliukus iš dinozaurų ir, pavyzdžiui, driežą, gausime ne dinozaurų kloną, o naują gyvūną su naujais genų rinkiniais. Taigi sėkmė čia dar nėra artima. Man atrodo įdomus augintinių klonavimas, kuris netrukus taps prieinamas. Mokslininkų stebėjimas antrosios kartos klonų gyvybei suteiks naujų (gana vilčių teikiančių) atsakymų į klausimus apie gyvūnų klonavimo technologijos saugumą.
2017 m. Mokslininkai palygino „Snoppy“(pirmasis pasaulyje šuo, klonuotas 2005 m.) Ir jos somatinių ląstelių donoro Tai veislės Afganistano skaliko ilgaamžiškumą ir sveikatą. Trumpai tariant, tiek „Snoppy“, tiek „Ty“paprastai buvo sveiki, kol vėžys išsivystė atitinkamai sulaukus 10 ir 12 metų. Donoro ir klonuoto šuns gyvenimo trukmė buvo artima Afganistano skaliko vidutinei gyvenimo trukmei - 11,9 metų. Tada buvo sukurti dar keturi „Snoppy“šuns klonai, vienas šuniukas mirė dėl natūralių priežasčių, kiti trys yra gyvi ir sveiki (dabar jiems yra maždaug pusantrų metų).
Tai yra šie mieli klonai:
Filme „Laikas“žmonės yra genetiškai užprogramuoti taip, kad sulaukę 25 metų amžiaus jie nustotų sensti. Ar žmonija ateityje iš tikrųjų kažkaip išjungs biologinį laikrodį ir nustos senėti toje vietoje, kurios nori žmogus?
Valerijus Ilyinsky, genetikas, „Genotek“įkūrėjas:
- Sąlyginai galime atskirti dvi senėjimo puses - kosmetinį senėjimą ir ligų vystymąsi bei kaupimąsi. Pirma, kaip žmogus atrodo. Visuotinai priimta, kad žmonės, turintys raukšles ir nusilpusia oda, laikomi senais. Tuo pačiu metu raukšles turintis žmogus gali būti sveikas: jis gali praktiškai neturėti rimtų širdies ir kraujagyslių bei nervų sistemos ligų bei kitų su amžiumi susijusių ligų.
Arba gali būti kita situacija: žmogus atrodo jaunas, tačiau kenčia nuo ligų, atsirandančių dėl su amžiumi susijusių pokyčių mūsų kūne. Žinoma, dažniausiai išorinis senėjimas ir ligų kaupimasis maždaug sutampa su laiku ir yra tarpusavyje susiję. Galima sulėtinti ar pakeisti kosmetines senėjimo apraiškas. Teoriškai taip pat įmanoma sulėtinti ar net panaikinti kūno funkcijų mažėjimą su amžiumi: sumažėjusia jėga ir ištverme, kaulų retėjimu, sumažėjusiu hormonų kiekiu. Sumažinti tikimybę susirgti su amžiumi susijusiomis ligomis yra daug sunkiau, tačiau ankstyva diagnozė leis jas laiku nustatyti ir sėkmingai išgydyti. Genetiniai tyrimai vaidina svarbų vaidmenį ankstyvoje diagnozėje, nes jie dažnai atskleidžia polinkį į ligą dar neprasidėjus.
Sunkiausia padėtis yra su onkologinėmis ligomis. Norėdami juos visiškai nugalėti, turite pakeisti žmogaus prigimtį. Faktas yra tas, kad ląstelių dalijimosi procesas mūsų kūne neišvengiamai susijęs su mutacijų atsiradimu. Kuo vyresnis žmogus, tuo daugiau jo ląstelių kaupiasi mutacijos. Laikui bėgant tai gali sukelti vėžio vystymąsi. Tačiau atliekant ankstyvą diagnostiką ir genetinius polinkio į įvairių rūšių vėžį tyrimus galima nustatyti ligą ankstyvoje vystymosi stadijoje. Jei visuomenėje bus sukurta plataus masto ankstyvosios diagnostikos ir genetinių tyrimų dėl jautrumo ligoms sistema, daugelis ligų liks praeityje.
"Laikas".
Namų filme „Gundymas B“, paremtame Arkadijaus ir Boriso Strugatskio knyga „Penki šaukštai eliksyro“, rašytojas sužino apie nemirtingųjų sektą ir gyvenimo eliksyrą. Ar gali būti, kad nemirtingumo paslaptis jau buvo surasta, tačiau ji sėkmingai paslėpta nuo likusios žmonijos? Ar iš principo įmanoma išlaikyti tokį atradimą viso pasaulio paslaptyje?
Tigran Amiryan, filologijos mokslų daktaras, moderniosios literatūros tyrinėtojas, knygos „Jie parašė sąmokslą. Sąmokslo detektyvas nuo Dano Browno iki Julijos Kristevos “:
- Nemirtingumo, vaistų nuo mirtinų ligų ir kitų dalykų išradimas ir slėpimas - tai yra pagrindinė visų žiniasklaidoje paskleistų Vakarų sąmokslo istorijų tema. Kai kurie tyrinėtojai teigia, kad tokias konspiracines idėjas naudojasi didelės korporacijos norėdamos pašalinti konkurentus. Pavyzdys yra visų rūšių sąmokslo teorijos, susijusios su AIDS vaistu ar vėžiu. Pagrindinė sąmokslo teoretikų žinia yra ta, kad X korporacija išrado ligą, kad vėliau galėtų kontroliuoti mases, siūlydama išgydyti naująjį marą. Čia prasideda dar viena įtarimų dėl kitų didelių korporacijų, galinčių paskelbti panašias istorijas žiniasklaidoje, siekiant pašalinti konkurentus, banga. Tie patys modeliai veikia ir politiniame diskurse. Visa tai sukelia nuolatinę baimęper didelis įtarumas ir pan.
„B gundymas“.
Nemirtingumo paslaptis, kaip ir bet kuri kita informacija, be abejo, gali būti laikoma paslaptyje. Nemirtingumo troškimas skatina daugelį kultūrų, ir jį beveik visada galima rasti visose visuomenėse. Nesu pasirengęs vertinti mokslo galimybių, tačiau manyti, kad tam tikra žmonių grupė slepia tokią informaciją, yra tikėti sąmokslu. Aš netikiu sąmokslu. Tačiau, kaip juokauja mano kolegos, jei netikite sąmokslu, dar nereiškia, kad jo nėra.
Daria Slyusarenko