Mažai žmonių žino apie tokio tamsaus ir paslaptingo aspekto egzistavimą ufologijoje kaip žmogaus sužalojimas. Pensilvanijos NSO tyrimų centro įkūrėjas pensininkas policijos pareigūnas Butchas Witkowskis tiria tokius atvejus. Šiame interviu mes taip pat kalbėsime su juo apie NSO reiškinį JAV ir apie problemas, su kuriomis susiduria šiuolaikinė ufologija.
Kalbame su anomalių reiškinių tyrinėtoju Butchu Witkovskiu. Pirmiausia prašau šiek tiek papasakoti apie save
- „Salik.biz“
- Gimiau ir užaugau Pensilvanijoje. Jis tapo policininku ir tyrėju, vėliau dirbo vienoje iš privačių firmų vyriausiuoju techniku skambučių centre, kur spręsdavo logistikos problemas. 2011 m. Sausį išėjau į pensiją ir dabar visą savo laiką skiriu NSO reiškinio tyrimui ir tyrimų centro sukūrimui. Šiuo metu kuriu knygą apie tyrimo metodų naudojimą stebint neatpažintus skraidančius objektus.
Ar jūsų patirtis policijoje padeda jums NSO srityje?
- Be abejo, tai labai padeda. Įgūdžiai rinkti faktus, fotografijas, rengti ataskaitas, tyrimo metodus ir dirbti su liudytojais, gebėjimas naudoti įrangą - visa tai palengvina mano tiriamąjį ir analitinį darbą.
Kas jus paskatino prielaidai apie galimą nežemiškos žvalgybos veiklos pasireiškimą Žemėje?
- Viešėdamas 1989 m. Birželio mėn. Tuksone, Arizonoje, kartu su trimis kitais liudininkais man teko stebėti objektą, kabantį virš netoliese esančio kalno. Tai buvo didžiausias mano kada nors matytas prietaisas: maždaug 300 metrų ilgio ir šešių aukštų. Reikia pridurti, kad viskas įvyko tyliai.
Objektas buvo vario spalvos, jo šonuose buvo žalia šviesa, jis pakilo kiekvieną minutę ir lėtai nusileido. Tada jis pakilo į maždaug 500 metrų aukštį ir tada akimirksniu dingo į dangų. Visi karštai aptarėme šį įvykį ir buvome tikri, kad visi matėme tą patį paveikslą. Aš paskambinau šerifui, pranešiau policijos nuovadoje, Davis Mothan AFB ir televizijos bei radijo stotyje. Daugiau pranešimų apie šio objekto pastebėjimą negauta. Man buvo sunku patikėti, kad mes buvome vieninteliai šio įvykio liudininkai per pusę milijono miesto.
Reklaminis vaizdo įrašas:
Pradėjęs nuo šio įvykio pradėjau analizuoti įvairiausias medžiagas, susijusias su NSO, tačiau tai manęs nepadarė jokių išvadų. 1996 m. Pamačiau dokumentinį filmą apie šį reiškinį, kuris buvo dar vienas motyvas tęsti paiešką. Pradėjau rinkti turimą literatūrą ir dokumentus, taip pat dalyvauti ufologiniuose skaitymuose ir konferencijose. Bet to vis tiek nepakako.
2008 m. Įstojau į MUFON, kur sutikau daug kompetentingų tyrėjų. Buvau paskirtas vienos iš šios organizacijos skyrių vedėju. Bet net mane persekiojo jausmas, kad čia kažkas ne taip: gauti liudytojų pranešimai nebuvo tinkamai analizuojami, kaip taisyklė, jie buvo sudėti „po kilimėliu“. Aš nusprendžiau palikti MUFON ir 2010 m. Įkūriau Pensilvanijos UFO tyrimų centrą.
Mes esame maža grupė. Tiriame visas gautas žinutes patikimumo požiūriu ir patikriname, ar jos vertos dėmesio. Mes gauname pranešimus ne tik iš JAV, bet ir iš kitų pasaulio šalių. Paprastai šiuo atveju susiduriame su informacijos prašymais arba su žmonių, norinčių pasidalyti savo pastebėjimais, istorijomis. Su visais elgiamės dėmesingai, nes niekada negali žinoti, ko tikėtis iš šio ar kito atvejo.
Be to, mes nagrinėjame atvejus ir kitose paranormalių sričių srityse. Kiek aš žinau, šiuo metu esame vienintelė grupė JAV, turinti du tyrimų centrus, kuriuose dirba visi darbuotojai. Turime registravimo ir matavimo įrangą.
Nors ufologija yra gana plati sąvoka, manau, kad visa tai yra atsakymai į mus dominančius klausimus. Laikui bėgant viskas paaiškės - arba vyriausybė išslaptins savo paslaptis, arba ateiviai užmezgs atvirą kontaktą. Asmeniškai aš nesu tikras, kad vyriausybė tokiu atveju ką nors padarys …
Papasakokite, kaip kiti Amerikos ufologai yra susiję su jūsų darbu? O ar gaunate pranešimų iš Rytų Europos?
- Manau, kad amerikiečių ufologai vis dar yra riešutas, į kurį reikia nulaužti. Iš tiesų, mes turime daug puikių tyrinėtojų, tačiau yra ir pakankamai nuotykių ieškotojų. Užmegzti ryšius su buvusiaisiais yra raktas į sėkmę. Norėdami juos rasti, galite nusiųsti informacijos užklausas tyrėjams. Tie, kurie atsakė, greičiausiai, bus patys „sąžiningiausi“.
Bandau daryti savo reikalus - man nereikia niekam pranešti, kaip atliekamas tyrimas. Laikui bėgant, mano duomenų bazė smarkiai išaugo ir aš neturiu pasikliauti kitomis komandomis norėdamas surinkti reikiamą informaciją. Dar niekas neabejojo mano išvadomis, nors buvau perspėtas, kad geriau atsiriboti nuo žmonių žalojimo temos, kuri yra tamsiosios UFOlogijos pusė.
Aš gaunu pranešimų iš Rusijos ir Ukrainos, tačiau dauguma jų yra prašymai pateikti mano nuomonę. Iš Anglijos mus pasiekė daug pranešimų paslaptingo avių žalojimo tema. Taip pat gauname laiškų iš Vidurinių Rytų ir Brazilijos. Niekada niekieno nepaisome, nes žmonės, kurie kreipiasi į mus, ieško atsakymų, tikėdamiesi juos gauti iš mūsų.
Pereikime prie egzotiškiausios jūsų veiklos srities - žmogaus žalojimo tema. Kaip jūs apibūdintumėte šį reiškinį?
Ši sugadinto vyro nuotrauka vienu metu aplenkė visas ufologines vietas. 1988 m. Įvykis įvyko Guarapirangoje, o mirusiojo žaizdos buvo tokios pačios, kaip ir likusios nuo žinomų keistų aukų ir karvių išpuolių. Vidaus organai, liežuvis, pažeista tiesioji žarna iškirpti chirurginiu tikslumu. Autopsijos ataskaitoje teigiama, kad „taip pat buvo pašalintos akys ir ausys, pašalintas burnos turinys“.
- Visų pirma, tai yra neįprastai paslaptingas reiškinys. Reikėtų prisiminti, kad įstatymai reikalauja, kad tiriant galimą žmogaus sužalojimą turėtų būti nurodyta kita mirties priežastis. Yra daugybė sąmokslo teorijų, kai kurias atmetame, o kitas vertiname rimtai. Šie žmonės buvo sužeisti taip pat, kaip nežinomu būdu užklupti gyvūnai.
Praeities atvejai dažnai buvo atmetami kaip beprasmiai, tačiau iš tikrųjų jie gana panašūs į vieną labai garsų pasakojimą iš Brazilijos (vadinamąją Guarapirangos bylą).
Lenkijoje, net tarp besidominčių NSO fenomenu, ši tema yra praktiškai nežinoma ir suvokiama kaip siužetas iš mokslinės fantastikos. Apskritai, ar yra daug tokių atvejų?
- Pirmiausia noriu pabrėžti, kad daug žmonių užsiima žmonių sužalojimais, tačiau tik aš viešai pristatau savo rezultatus. Kelis kartus buvau įspėtas, kad nenutikčiau. Kasmet pagrobiama tūkstančiai žmonių, tačiau niekam nerūpi šio reiškinio mastai. Tačiau kai kurie išnyksta visam laikui. Turiu tik Jungtinių Valstijų duomenis, tačiau galime įsivaizduoti, kokia yra padėtis globaliu mastu.
Žmogaus sužalojimus sunku analizuoti - niekas nenori apie juos kalbėti ar net prisipažinti, kad jie vyksta. Guarapirangos incidentas nerodo abejonių, kad bent vienas asmuo buvo sugadintas taip, kaip galvijai. Nežinau, koks procentas tokių atvejų yra artimų kontaktų, tokių kaip CE-III ir CE-IV, nes niekas to neužfiksuoja. Tikėkimės, kad kada nors sužinosime apie kitus panašius renginius.
Vienas reikšmingiausių šios srities atvejų buvo Toddo Seeso atvejis, kurį jūs nagrinėjote. Ar galite apie tai papasakoti?
- 2002 m. Rugpjūčio mėn. 39-erių Toddas Seesas įspėjo savo žmoną, kad jis eina pasivažinėti ATV ir ieškoti vietų, kur renkasi elniai. Jis turėjo grįžti vidurdienį. Kadangi jis negrįžo, žmona apie tai pranešė policijai, kuri pradėjo paiešką Nortumberlando kalne. Viršuje buvo rasta jo transporto priemonė, aplink kurią nebuvo jokių vikšrų. Visureigis buvo tvarkingas, raktai užsidegė.
Siso bagažinė buvo rasta medyje, esančiame maždaug 20 metrų virš žemės, tačiau vėlgi nebuvo jokių kovos ženklų. Paieškos truko dvi dienas. Galų gale paieškos šunys rado dingusio vyro kūną tankynėse netoli namo. Ši sritis buvo ne kartą ištirta, tačiau anksčiau šioje vietoje lavono tikrai nebuvo.
Auka mirė išreikšdama siaubą ant veido, be to, kairiajame mirusiojo šventykloje buvo tamsiai apdegusi vieta. Patologo pranešime nurodyta, kad Sis mirė nuo … perdozavimo kokaino, nepaisant to, kad jis niekada anksčiau nevartojo narkotikų. Mes paprašėme skrodimo ataskaitos, tačiau dėl vykdomo tyrimo mums ji nebuvo pateikta. Įdomu tai, kad ši byla dar nebuvo baigta nagrinėti. Mums svarbiausias šios bylos momentas buvo tai, kad mirties vietoje trys nepriklausomi liudininkai stebėjo nenustatytą skraidantį objektą.
Kita keista aplinkybė: šalia kūno rasta negyva barškutis, kuris, be aukštos temperatūros, neparodė jokių skilimo požymių. Negalime pripažinti, kad ši byla baigta, mes vis dar bandome sudėti visus šios dėlionės faktus, bet galbūt niekada nesužinosime tiesos.
Ar manote, kad JAV vyriausybė gali slėpti informaciją apie NSO, įskaitant pagrobimų ar NSO katastrofų faktus, pradedant garsiuoju Roswellu?
- Žinoma, mums nėra sakoma visa tiesa. Tačiau NSO katastrofos yra visai kitas dalykas. Dar visai neseniai JAV karinės oro pajėgos vadovėliuose turėjo nurodymus kareiviams, kaip elgtis stebint NSO. Panašių skyrių turi ir ugniagesių gelbėtojų pagalbos vadovas. Šios knygos skyriuje (WM Kramerio ir C. Bahme'o priešgaisrinės saugos tarnybų vadovas nelaimių kontrolei) kalbama apie priešo išpuolį ir „galimą NSO“. Manau, kad daugelio pasaulio šalių vyriausybės teikia informaciją visuomenei šia tema dozėmis.
Kiek pranešimų apie NSO pastebėjimus gauni? Ar jų skaičius didėja ar mažėja, palyginti su ankstesniais metais?
- Mūsų grupė kasmet gauna nuo 100 iki 175 pranešimų iš JAV ir apie 15 iš kitų šalių. Bylų skaičius sistemingai auga. Daugelyje šių pranešimų yra nuotraukos ar net vaizdo įrašai, padaryti mobiliojo telefono kamera. Žmonės mato ką nors keisto ir fotografuoja. Anksčiau jie galėjo duoti parodymus tik žodžiu be jokių dokumentinių įrodymų.
Ką manote apie įvairias hipotezes, susijusias su NSO reiškiniu? Pavyzdžiui, Jacques'as Vallee'as kalba apie savotišką „kontrolės“sistemą, tam tikru būdu sąveikaujančią su mūsų tikrovės suvokimu
- Yra daugybė skirtingų teorijų. Valle pasiūlė vieną iš jų. Stebina, kaip kultūrinis pagrindas, išsilavinimas ar asmeninė patirtis daro įtaką suvokimui, kas yra stebima. Religijos rėmuose kalbama apie demonus ir angelus; mokslininkai savo ruožtu analizuoja šiuos reiškinius gamtos reiškinių ar fantazijos prasme.
Vyriausybė visa tai laiko nesąmone. Galiausiai yra rašytojų, kurie užfiksuoja ant popieriaus viską, ką gali, kad galėtų užsidirbti pinigų - tai faktas. Tačiau vis dėlto yra daugybė sąžiningų tyrinėtojų, tvirtinančių, kad objektai, kuriuos stebėjo milijonai liudytojų, nėra visiškai haliucinacijos.
Savo ruožtu pagrobti žmonės ne visais atvejais tai patyrė tik košmaruose. Siekimas tiesos nesusilpnina, nepaisant to, ką sako kiti. „Ateiviai“čia gyveno tūkstančius metų. Galbūt galų gale sužinosime, kas jie yra ir iš kur jie kilę.
Išvertus iš lenkų kalbos: Viktoras Gaidučikas