Garsus italų žurnalistas Giulietto Chiesa buvo areštuotas 2014 m. Pabaigoje Estijoje. Kam?
Ir straipsniams, panašiems į tą, į kurį atkreipiame savo skaitytojų dėmesį. Chiesa davė šį interviu prieš trejus metus. Tačiau jo prognozės pildosi, nors ne Ukrainos, kuri eina naikinimo ir karo keliu, atžvilgiu.
- „Salik.biz“
Anot garsaus politiko Giulietto Chiesa, pasaulis išgyvena civilizacijos paradigmos pokyčių erą. Vartotojų visuomenė nebegali egzistuoti: mūsų planetos išteklių nepakanka, o finansinė politika, užtikrinanti vartotojų visuomenės funkcionavimą, pateko į aklavietę. Naujojo pasaulio gimimo scenarijai gali būti gąsdinantys, atsižvelgiant į tai, kad iš tikrųjų pinigų civilizaciją, pasak Chiesos, valdo 9 žmonės - didžiausių pasaulio bankų vadovai. Rusija yra palankioje padėtyje, nes turi išteklių, tačiau Rusijos elitas dar nesuvokė, kad miršta pasaulis, kurio jie siekia.
„PASKUTINĖS TREČIŲ Šimtmečių istorijos istorija baigsis, baigėsi pinigų civilizavimas“
„Mes esame pereinamojo laikotarpio, neturinčio precedentų istorijoje, pradžioje. Tai galėjo įvykti prieš dešimt metų, bet 2001 m. Rugsėjo 11 d. Įvykiai JAV 2001 m. Atidėjo krizę 7 metams. Atidedama, bet neatšaukta. Ir 2008 m. Jis grįžo. Sunku pasakyti, kam bus naudinga ši era, tačiau jau dabar aišku, kad paskutinių trijų amžių istorija eina į pabaigą. Šiandien akivaizdu, kad neįmanoma vystytis uždaroje išteklių sistemoje - pasaulis pasiekė vystymosi ribas. Visi, kurie sako, kad senoji sistema bus išsaugota, meluoja. Anglis, nafta, netgi uranas - visi planetos ištekliai yra beveik išnaudoti, ir tik laiko klausimas, kada jie pagaliau baigsis. Keisis visos mūsų realybės, viskas, prie ko esame įpratę. Pinigų civilizacija išnyks.
„Ar ne jūs ją laidojate anksti, pone Chiesa? Ar nemanote, kad šiuolaikinės visuomenės kritikai šiek tiek perdėti krizės mastai?
- Ne, tai iš tikrųjų yra pasaulinė krizė. Įskaitant energetikos krizę. Net ir šiandien mes naudojame daugiau vandens, nei gamta mums sugeba duoti. O kas nutiks, kai 300 milijonų žmonių per ateinančius dešimt metų sunaudos šiuos išteklius? Mes gaminame atliekas, kurių vidinė struktūra yra tokia, kad jų negalima perdirbti. Mes pakeitėme pačios gamtos kursą.
Reklaminis vaizdo įrašas:
- Daugelis žmonių kalba apie ekologiją. Vyriausybės tam išleidžia milžiniškas sumas, gyventojai balsuoja už tam tikrų partijų aplinkosaugos programas …
- Turime suprasti, kad senoji demokratija jau miršta. Europoje pusė gyventojų nedalyvauja rinkimuose - ir visai ne todėl, kad yra apolitiški. Didžiajai daliai žmonių trūksta atstovavimo savo interesams vyriausybėje. Aš nesu prieš parlamentus, vietines tarybas ir pan. Jums tiesiog reikia sukurti naują atstovavimo sistemą, naujas partijas ir judėjimus. Ir šis judėjimas turi ateiti iš apačios.
- Po kokia vėliava?
- Po savisaugos vėliava. Šiandien reikia pradėti riboti save, keisti save ir savo gyvenimo būdą. Mums reikia kultūrinės, organizacinės, politinės revoliucijos, turime sumažinti energijos sąnaudas.
GYVENAME RINKAI
- Kaip manote, ar pasaulyje yra pakankamai žmonių, norinčių apsiriboti savo laisva valia? Pasaulyje, kurio dauguma yra prastai maitinami?
- Tai ne apie badavimą. Tačiau net tie, kurie galėtų apsiriboti, nepradės apie tai galvoti. Kadangi mes manipuliuojami, mes apgaudinėjami! Žmonės buvo verčiami pirkti įrankius. Absoliučios daugumos protai yra kontroliuojami. Mes gyvename dėl rinkos, kai dirbame ir kai ilsimės. Būtent jis mums diktuoja savo veiksmus. Mes nesame laisvi žmonės. Žurnalistai turėtų apie tai informuoti žmones. Bet žiniasklaida apie tai tyli. Televizija 24 val. Mums sako, kad reikia pirkti daiktus, kad mūsų vertybių skalė yra perkamoji galia. Iš tikrųjų šiuolaikinėje televizijoje tiesioginės informacijos yra ne daugiau kaip 8 proc. Visa kita yra reklama ir pramogos. Dėl to tie patys 92% sudaro asmenį.
- Na, tai natūralu, nes televizija egzistuoja dėl reklamos. Kas prižiūrės televizorių, jei jis nustos prekiauti? Ką tu siulai?
- Pirmiausia aš nacionalizuosiu žiniasklaidą. Prieš 50 metų žmogaus asmenybė formavosi šeimoje, mokykloje, o kartais ir bažnyčioje. Šiandien 90% jaunimo mąstymą formuoja televizija. Televizija tapo svarbiausia kultūrine struktūra visame pasaulyje, pradedant JAV, baigiant Indija ir Kinija. Žiniasklaidos sistema yra pagrindinės žmogaus teisės ir negali būti privatizuota. Jie turi būti grąžinti valstybei ir žmonėms. Neįmanoma žmonėms pasakyti apie situaciją planetoje, nedalyvaujant televizijos kanalams. Vietoj to televizorius mus įtikina pirkti kitą automobilį. Tuo pačiu būdu esu įsitikinęs, kad visi bankai, išleidžiantys pinigus, turėtų būti nacionalizuoti. Mes prarandame pinigų kontrolę.
- Kas mes esame?
- Valstybės, valstybių piliečiai. Gruodžio viduryje „The New York Times“pirmajame puslapyje paskelbė straipsnį, kuriame sakoma, kad kiekvieną mėnesį 9 pasaulio bankų vadovai susirenka kokiame nors Wall Street restorane: „Goldman Sachs“, UBS, „Bank of America“, „Deutsche Bank“ir panašiai. Kiekvieną mėnesį šie devyni žmonės priima sprendimus dėl šešių milijardų žmonių: koks bus nedarbo procentas pasaulyje, kiek žmonių numirs iš bado, kiek vyriausybių bus nuverstos, kiek ministrų bus nupirkta ir pan. Jie yra garbingi nusikaltėliai, tačiau jie yra įtakingesni nei bet kuris pasaulio politinis lyderis. Jie turi tikrąją galią - pinigų galią.
JAV yra gerai ginkluoti bankomatai
- Ir vis dėlto šiandien nėra pagrindo manyti, kad artimiausioje ateityje gamybos ir vartojimo augimas sustos …
- Tikrai. Be to, jei milijardas kinų pradės valgyti mėsą ir gerti pieną taip, kaip mes, per dešimt metų mes visi neturėsime vietos šioje planetoje. O kai nebus vietos - ką tai reikš? 1998 m. JAV buvo paskelbtas dokumentas - „Naujojo Amerikos amžiaus projektas“. Šis dokumentas pranašiškai rašė, kad 2017 m. Kinija taps didžiausia grėsme JAV saugumui. Viskas išsipildo. Gyvename 2011 m. - dar liko 6 metai.
- Ar sutinkate su teze, kad pagrindinė grėsmė planetai kyla iš Kinijos?
- Ne, didžiausias pavojų šaltinis šiandien yra Niujorkas, Volstritas ir JAV. Doleris šiandien jau mirė, JAV bankrutuoja. Tačiau tuo pat metu jie yra gerai ginkluoti bankrutuojantys asmenys. Beje, ekonominiai išpuoliai prieš Graikiją ir Airiją buvo išprovokuojami tik siekiant sumažinti Europos valiutos ir visos Europos suverenitetą. Iš tikrųjų šiandien euras iš tikrųjų yra stipresnis už dolerį, jei tik todėl, kad ES skola yra mažesnė nei JAV. Todėl, beje, nemanau, kad euras išnyks.
EUROPA KAIP POLITINIS IR KULTŪRINIS FENOMENAS GALI BŪTI DAUG
- Tačiau Europa taip pat turi daug silpnų vietų. Gyventojai sensta, valdžia yra priversta importuoti migrantus, o tie - ypač musulmonai - nenori asimiliuotis, didėja įtampa … Merkel ir Sarkozy jau pripažino, kad daugiakultūriškumo politika žlugo.
- Netikiu daugiakultūriškumo nesėkme. „Islamo fundamentalizmo pavojus“yra JAV išradimas, pradėtas naudoti 2001 m. Rugsėjo 11 d. Mes patys sukūrėme šią demokratijos eksporto idėją. Irakas ir Afganistanas įrodė, kad ši schema nėra perspektyvi. Taip pat klaidinga Vakarų nuomonė, kad visos tautos ir šalys turėtų eiti tuo pačiu keliu, kuriuo jos elgiasi.
- Islamo pasaulis gyvena viename amžiuje. Mes esame kažkas kita. Ar tai jų kaltė? Ne, tiesiog laikas ir padėtis yra visiškai skirtingi. Tuo pat metu mes patys sukūrėme globalizaciją, pasisavinome jų išteklius.
- Šiandien akivaizdu, kad Europai objektyviai reikia 20 milijonų migrantų, bet mes nesugebame jų suvokti. Dėl to jie ateina be jokios galimybės normaliai gyventi. Supraskite, kad globalizacija yra žmonių, taigi ir kultūrų, judėjimas.
- Ar pritariate baimėms, kad Europa ištirps migrantų sraute?
- Manau, kad Europa kaip politinis ir kultūrinis reiškinys išliks ir toliau. Žinoma, žemyne vykstantys procesai yra labai sudėtingi. Iš tikrųjų iki šiol pasaulyje nebuvo precedentų, kad 27 šalys taikiai susivienytų. Tuo pačiu metu viena ES pusė šiandien yra „europietiška“, o kita pusė - „amerikietiška“(mes kalbame apie Vakarų ir Rytų Europą - redaktoriaus pastaba). Dabartinė krizė regione yra pats sunkiausias momentas jo istorijoje.
Beje, manau, kad Rusija galėtų atlikti didelį vaidmenį Europoje. Be to, būtina sujungti šių dviejų jėgų pastangas, integruoti interesus. Šiandien Europa niekam negrasina. Rusija taip pat niekam negrasins, kai trūks išteklių - jei tik todėl, kad ji turi visus šiuos išteklius šalies viduje. Ir kartu Europa ir Rusija galėtų vaidinti didžiulį raminančią padėtį padėčiai visame pasaulyje. Tuo tarpu JAV „ramina“visus.
JŪSŲ NUSTATYTAS PIRKTI BILIETUS UŽ SUKELTĄ LAIVĄ
- Maždaug 20 metų dirbote Maskvoje kaip laikraščių „l'Unita“ir „La Stampa“reporteris. Šiandien Rusija išgyvena sunkius savo istorijos laikus. Kur, jūsų manymu, ji dreifuoja?
- Sunku pasakyti. Aš pats nelabai suprantu, kas vyksta. Viena vertus, matau, kad Rusija turi milžiniškas galimybes daryti įtaką tarptautiniam gyvenimui. Kita vertus, aš, deja, pastebiu, kad Rusija ir toliau elgiasi senais būdais - gindama tik save. Kaip, beje, ji vis dar suvokiama visuomenės nuomonėje Vakaruose. Pastaraisiais metais iš Rusijos niekada negirdėjau plataus masto idėjų apie pasaulio struktūrą. Pateiksiu pavyzdį - Amerikos imperija buvo sukurta todėl, kad amerikiečiai sugebėjo nusiųsti žinią pasauliui: kas yra jų interesai, yra viso pasaulio interesai. Jie labai gerai įgyvendino šalies, kuri kalba visiems, idėją.
Taigi, jei Rusija ir toliau duos signalus apie savo jėgą, o kalbės apie tik savęs gynimą, tai niekam nebus įdomu. Tai nebus įdomu tai pačiai Europai, ir tai yra silpniausias jūsų šalies politikos taškas. Jei norite patvirtinti dominavimą pasaulyje gerąja to žodžio prasme, jei norite turėti įtakos pereinamojoje situacijoje, kurioje šiandien yra visas pasaulis, keiskite. Būtina išeiti su žiniomis apie suvienijimą, apie išteklių vartojimo ribojimą - kad jų pakaktų visiems. Galima remtis šia puikia pasaulio politika.
- Kaip Rusija gali skelbti savęs suvaržymą, kurio valdančioji klasė rodo pasauliui labiausiai nežabotą vartotojiškumą? Ar nematote, kad šiai šaliai vadovauja uolūs pasaulio tvarkos šalininkai, kuriuos raginate nutraukti?
- Man atrodo, kad jūsų vadovai dar nesuvokė šios naujos situacijos. Rusijos vadovybė šiandien daug laiko skiria Amerikai, mažai - Kinijai. Tačiau XXI amžius nebus Amerika. Ir šiandien Rusijai nėra prasmės pirkti bilietus skęstančiam laivui. Reikia žaisti skirtingomis kryptimis.
„Europai reikia Rusijos“
- Ko, jūsų manymu, artimiausiu metu laukia Rusijos ir Ukrainos santykiai?
- Jie normalizuojasi. Buvo Viktoro Juščenkos laikotarpis, kai buvo stipri JAV įtaka ir noras įtraukti šalį į savo orbitą. Mirtinos klaidos. Dabar, kai oranžinės revoliucijos puslapis buvo pasuktas, būtina sukurti normalius suverenios, nepriklausomos, neutralios Ukrainos, Rusijos ir Europos santykius. Tačiau Ukrainos politinis elitas turi žinoti, kad jie niekam nėra pavaldūs.
„Atrodo, kad jie pradeda tai suvokti. Bet tai nekeičia Ukrainos elito noro integruotis į Europą - bent jau asmeniškai. Ar Europai reikia Ukrainos?
- Tiesą sakant, Europai labiau reikia Rusijos. Europa žodžiais ir galbūt net finansiškai rems Ukrainą, tačiau šiandien ji negali tiesiog „suvirškinti“šios šalies. Šiandien Europa turėtų galvoti apie save, ir Ukrainos tikėtis iš ES būtų klaida. Jei būčiau Ukrainos vadovas, aš sukurčiau savo stiprią valstybę. Beje, balsavau prieš Turkijos įtraukimą į ES - žinojau, kad Turkija mums yra per didelė. Bet mes galėsime vystyti geros kaimynystės politiką su šia šalimi. Kaip su Ukraina. Apskritai, Europa, Rusija ir Ukraina galėtų žaisti puikų bendrą žaidimą.
- Ką tik prasidėjo pasaulinė krizė. Kaip iš to išsiskirs Ukraina ir Rusija?
- Rusija yra palyginti palankioje padėtyje, nes ši šalis turi visus reikiamus išteklius. Ta pati Kinija jų neturi. Europai taip pat trūksta išteklių. O šiuo sunkiu ir subtiliu pereinamuoju laikotarpiu, kuris ateina dėl pasaulinės krizės, Rusija atsidurs labai geromis sąlygomis. Todėl ji turi naudotis šia situacija.
Ukraina neturi tokių išteklių. Bet, pavyzdžiui, tai gali vaidinti didelį vaidmenį kuriant Europos saugumo sistemą. Nereikia laukti pasiūlymų nei iš Rusijos, nei iš Europos. Ukrainos prezidento vietoje sukurčiau centrą, kuris spręstų šią sritį. Čia galėtų būti įkurtas tarptautinis naujojo pasaulio saugumo tyrimo centras. Reikia generuoti idėjas. Daiktai rytoj kainuos daug, bet idėjos bus dar brangesnės.