Mokslininkai 60 metų ieškojo nežemiškų civilizacijų signalų, tačiau iki šiol to nedavė. Viskas prasidėjo 1959 m., Kai kilo brito Giuseppe Cocconi ir amerikiečio Philipo Morissono, paskelbusių straipsnį apie radijo ryšio su kitų planetų gyventojais, idėja. Idėja surasti brolius mintyse pritraukė rėmėjų visame pasaulyje. Projektas tapo žinomas kaip SETI - ieškoti nežemiškos žvalgybos (anglų kalba ieškoma nežemiškos žvalgybos). Vadovaujantis Maskvos valstybinio universiteto Branduolinės fizikos tyrimų instituto mokslo darbuotojas, SETI mokslo ir kultūros centro vadovas Rusijos mokslų akademijos astronomijos taryba, Rusijos mokslų akademijos astronomijos tarybos skyriaus „Gyvenimas ir protas visatoje“pirmininkas Aleksandras Panovas.
Anksčiau jūsų vadovaujama skiltis vadinosi „Dirbtinės kilmės kosminių signalų (SETI) paieška“prie Rusijos mokslų akademijos radijo astronomijos tarybos. Kodėl pervadinote skyrių? Pamiršote viltį rasti svetimus signalus?
- „Salik.biz“
- Vienu metu buvo nuspręsta derinti dvi sritis - SETI problemą, tai yra, protingo gyvenimo paieškas ir astrobiologiją - bet kokių gyvenimo pėdsakų paieškas Visatoje. Kažkas teisingai pastebėjo, kad protingo gyvenimo ieškojimas yra ypatingas gyvenimo paieškos atvejis apskritai. Tačiau, remiantis mano pastebėjimais, visiškai skirtingi žmonės užsiima temomis, kurios praktiškai nesutampa. Viena iš mūsų skyriaus veiklos sričių yra glaudesnis bendradarbiavimas. Abu mokslininkai gauna duomenis iš teleskopų, tačiau kai kurie ieško egzoplanetų buveinėje ir ieško atmosferos spektrinių linijų ieškodami biosignacijų, kiti ieško dirbtinės kilmės signalų. Yra daug daugiau žmonių, studijuojančių astrobiologiją, nei tų, kurie studijuoja SETI. Tarp pastarųjų aš, kaip skyriaus pirmininkas,ir specialiosios astrofizikos observatorijos Karachay-Cherkessia darbuotojai. Visus SETI dalyvius Rusijoje galima suskaičiuoti ant dviejų, o gal ir vienos rankos pirštų.
SETI projekto idėjos istorija oficialiai siekia 1959 m., Kai „Cocconi“ir „Morisson“paskelbė bendrą straipsnį apie tarpžvaigždinių pranešimų paiešką. Praėjo 60 metų. Kodėl iki šiol niekas neužfiksavo patikimų signalų iš kitų planetų? Ar tai reiškia, kad visatoje esame vieni?
- Pasakojimas, beje, prasidėjo Maskvoje. Cocconi ir Morisson susitiko mūsų konferencijoje apie kosminius spindulius, kur pirmą kartą diskutavo nežemiškų civilizacijų signalų paieškų tema, o grįžę namo, ją įformino moksliniu straipsniu.
Mūsų šalyje kontakto su nežemiškos žvalgybos idėja nuo 1960 m. Garsina sovietų astrofizikas Iosifas Shklovskis, žinomas dėl savo knygos „Visata. Gyvenimas. Protas “. Knyga vaidino didelį vaidmenį populiarinant šią tendenciją, buvo perspausdinta aštuoniais tiražais ir išversta į užsienio kalbas. Jam padėjo jaunas darbuotojas Nikolajus Kardaševas, kuris vėliau sukūrė jo vardu pavadintą civilizacijų technologinio išsivystymo lygio matavimo skalę.
Tai, kad daugelio šalių mokslininkai ne kartą ieškojo nežemiškų civilizacijų ir jų nerado, vadinasi, jų nėra, yra mitas. Šis teiginys netiesa. Tiesą sakant, bandymai ieškoti nežemiškų civilizacijų buvo nereikšmingi. Tiek, kad jų skaičius gali būti pamirštas. Dabartinė padėtis tokia, kad iš tikrųjų darbas sunkiai prasidėjo. Sakyčiau, kad tai dar ankstyvoje metodologinėje stadijoje. Neseniai rusų kilmės verslininkas Jurijus Milneris skyrė 100 milijonų dolerių 10 metų laikotarpiui, kad įgyvendintų programą „Breakthrough Listen“. Tačiau net ir šių pastangų visiškai nepakanka, kad būtų galima sukurti viltį dėl rezultato. Prieš metus ar dvejus specialistų tarpe susiformavo supratimas, kad visas anksčiau atliktas darbas išvis nebuvo toks, kokio reikėjo.
Ko reikia ir kaip kratos buvo vykdomos anksčiau?
Reklaminis vaizdo įrašas:
- Mes radome žvaigždę kandidatą, kuri gali turėti sausumos planetas, stebėjome ją labai ribotą laiką, neradome jokių signalų ir perdavėme kitam kandidatui. Kas iš tikrųjų vyksta? Galbūt vienoje iš planetų ši žvaigždė turi labai išsivysčiusią civilizaciją, kuri sugeba siųsti pranešimus į kosmosą, tačiau neturi tokių energetinių galimybių, kaip mes, nuolat perduodama visoms šalia esančioms žvaigždėms. Daugiausia, ką jis gali padaryti, yra perduoti trumpą informacijos dalį tam tikra kryptimi kartą per metus. Tiesą sakant, kaip mes. Pažvelgę į tokią žvaigždę ir neaptikę jokių signalų, faktiškai negauname jokios informacijos. Negalime sakyti, kad šios žvaigždės planetos neturi civilizacijų, galime tik pasakytikad tą akimirką iš tos žvaigždės į Žemę nebuvo perduodami jokie signalai.
Beveik visos SETI stebėjimo programos vis dar grindžiamos šiuo principu. Kūrinį būtina organizuoti visiškai kitaip - visą parą reikia nuskaityti visą dangų. Tam žemė turi būti padengta priimančių stočių tinklu. Kai kuriose šalyse jau pradėta kurti būtinų prietaisų - antenų matricų - koncepcija. Mes pradedame vieną tokių projektų Rusijoje. Bet šis projektas yra ne radijo spinduliuotės, o optinio diapazono srityje. Pagrindinis naudojamo teleskopo tikslas yra stebėti kosminius spindulius. Tačiau naudojant šį instrumentą galima pastebėti ir ryškius trumpus optinius šviesos optinių pereinamųjų momentų blyksnius.
Bet kaip tai gali padėti ieškant nežemiškų civilizacijų?
- Įrankis gali būti naudojamas dirbtiniams nežemiškiems signalams ieškoti. Kas yra ryškios raketos? Galbūt kažkas signalus į Žemę perduoda ne radijo diapazone, o lazerio kanalu.
Ar šiuolaikinė žemės civilizacija gali sukurti tokį lazerį, kuris galėtų perduoti informaciją kosminiais atstumais?
- Pajėgus. Ir jau buvo sukurti lazeriai su panašia energija, jie tiesiog naudojami kitoms užduotims atlikti.
Tai yra, jūs manote, kad nesame vieniši Visatoje, tiesiog dar nepavyko rasti nežemiškų civilizacijų signalų?
- Žinoma, mes ne vieni. Aš darau kosmologiją. Aš vedu paskaitas. Aš žinau, kas yra infliacinė kosmologija, kuri dabar gerai apibūdina visus pagrindinius stebėjimo duomenis, susijusius su stebimos Visatos pasauline struktūra. Remiantis infliacine kosmologija, visa Visata yra be galo didžiulė ir joje gali būti nuo 10 iki šimtosios galios regionų, tokių kaip Visata, kurią stebime. Yra ne tik kitų intelektualių civilizacijų, bet yra ir pilnų mūsų civilizacijos egzempliorių ar kopijų, kurios šiek tiek skiriasi nuo mūsų civilizacijos. Klausimas yra ne tai, ar jie egzistuoja, ar ne, bet kur jie yra? Jei mūsų Paukščių Tako galaktikoje yra keliolika civilizacijų, panašių į mūsų, tai jų aptikti bus beveik neįmanoma, tačiau jei jų yra tūkstantis, tada šansai jau yra, o jei civilizacijų yra 100 tūkstančių, tada tikimybė jas rasti yra labai didelė.
SETI darbo metu buvo gauta daugybė nežemiškų signalų, kurie buvo klasifikuojami kaip dirbtiniai, o paskui paaiškėjo, kad jie buvo natūralios kilmės. Ar yra dar nepaaiškintų signalų pavyzdžių, tokių kaip „Wow“signalas, užfiksuotas 1977 m. JAV?
- Ne tik kolegos iš JAV, bet ir mes Karachajuje-Čerkesijoje radijo teleskopu RATAN-600 gavome signalą, kurio pobūdis nebuvo iš karto suprastas. Galų gale paaiškėjo, kad tai buvo kliūtis, susijusi su remonto darbais, kurie buvo atlikti teleskopu.
Bet paslaptingiausias signalas vis tiek yra „Wow“signalas. Iki šiol nebuvo priimta nieko paslaptingo. Tai buvo stipri, siauros juostos ir impulsyvi. Tai yra visos savybės, kurias, remiantis šiuolaikinėmis koncepcijomis, turi atitikti dirbtinis signalas. Niekas negalėjo rasti natūralių priežasčių, galinčių sukelti klaidingą signalą. Tuo pačiu metu buvo pakartotinai tiriama sritis, iš kur kilo signalas, tačiau nieko, išskyrus pirmąjį, nebuvo užfiksuota.
Kiti įdomūs atvejai: 2000-ųjų pradžioje „Arecibo“radijo teleskopas užfiksavo labai keistą signalą iš to paties dangaus krašto. Signalas buvo patvirtintas tris kartus. Jis turėjo visas dirbtinio signalo savybes. Bet signalas labai greitai pakeitė dažnį, o tai rodo, kad jis kilo iš labai greitai besisukančio šaltinio. Jei signalas būtų perduodamas iš Žemės dydžio planetos, jis turėtų suktis 30 kartų greičiau. Tada šis signalas dingo. Kas tai buvo, visiškai nesuprantama.
Radijo transliacijai beveik 150 metų, televizijai mažiau nei 100 metų. Ar įmanoma ten, kur pasiekė žemės radijo bangos, sužinoti, kas buvo transliuojama iš Žemės prieš 100–150 metų?
- Norėdami priimti tokius signalus, mums reikia absoliučiai astronominių skalių imtuvų, kurių žmonija šiuo metu neturi. Bendra Žemės skleidžiamų radijo bangų galia yra panaši į Saulės galią, o tai reiškia, kad įtartiną radijo triukšmą galima aptikti radijo bangose, sklindančiose iš mūsų Saulės sistemos. Bet jokie žemės klasės įrankiai negalėjo išskaidyti radijo triukšmo į prasmingos informacijos srautą.
Tiesa, yra dar viena galimybė aptikti nežemišką civilizaciją, nepriėmus specialiai mums siunčiamos žinutės. Turime ieškoti ne pranešimų iš jų, o astroinžinerinių statinių, tokių kaip „Dyson“sferos, ženklų (sferinis apvalkalas aplink žvaigždę, kad surinktų savo energiją - red.). Jei, žinoma, tokių konstrukcijų yra. Juos galima rasti dviem būdais. Pirmasis yra nustatyti neįprastus žvaigždės ryškumo pokyčius. Ir yra tokių kandidatų. Pavyzdžiui, žvaigždė „Tabby“, kuri užfiksavo labai keistus netvarkingus kai kurių objektų tranzitus. Tuo pačiu metu nenurodyta dirbtinė šių tranzitų kilmė. Antrasis variantas: tokios struktūros turėtų stipriai švytėti infraraudonųjų spindulių diapazonu, jei viduje palaikoma temperatūra gyvų būtybių gyvenimui. Dalis Rusijoje kuriamos „Spektr-M“teleskopo mokslinės programos (projektas „Millimetron“) yra nukreipta į tokią užduotį. T. y., Norint aptikti nežemišką intelektą, iš principo nebūtina priimti dirbtinio radijo signalo.
Kitas svarbus nežemiškų civilizacijų paieškos kanalas yra astroarcheologija. Jei, pavyzdžiui, Mėnulį kažkas aplankė per pastaruosius dešimtis milijonų metų, tada tokie pėdsakai turėtų likti Mėnulio paviršiuje. Šiuo atveju mums svarbu labai detalus Mėnulio paviršiaus fotografavimas.
Visos radijo signalų paieškos yra bandymas surasti mūsų tipo civilizaciją. Bet jei mes ieškome antros rūšies civilizacijos pagal Kardaševo skalę - civilizacijos, galinčios sunaudoti visą savo žvaigždės energiją, tai tokiai civilizacijai pakaks energijos nuolat transliuoti į Visatą. Aštuntajame dešimtmetyje SSRS jie bandė rasti tokius nežemiškus švyturius. Buvo įgyvendintos dvi mokslinės programos, kurios mėnesį visą mėnesį skenavo dangų. Nebuvo aptikta jokių signalų. Tai yra griežčiausias iki šiol gautas nežemiškų civilizacijų egzistavimo apribojimas. Ji buvo nustatyta tokia forma: maždaug 1000 šviesmečių spinduliu aplink mus nėra antrojo tipo civilizacijų. Bet kas yra tūkstantis šviesmečių? Mes įsikūrę 30 tūkstančių šviesmečių nuo Galaktikos centro, o mūsų galaktika yra maždaug 100 tūkstančių šviesmečių. T. y., Mes faktiškai beveik nieko nežinome apie net antrojo tipo civilizacijų buvimą mūsų galaktikoje.
Mūsų civilizacija sugebėjo perduoti duomenis į kosmosą maždaug 100 metų. Galbūt nežemiškos civilizacijos egzistavo dar prieš mus arba dar nepasiekėme tokio išsivystymo lygio, kad užmegztų kontaktą, todėl nematome jų egzistavimo pėdsakų?
- Beveik visų nežemiškų civilizacijų paieškos metodų centre yra Drake'o formulė, leidžianti įvertinti civilizacijų skaičių Galaktikoje. Vienas pagrindinių formulės parametrų yra komunikacinio etapo trukmė. Mes egzistavome bent 100 metų. Esant tokiems parametrams, jei mes naudojame Drake'o formulę, šiandien „Galaktikoje“yra tik viena civilizacija - mes patys. Jei komunikacinio etapo trukmė yra 10 tūkstančių metų, padalijame šį parametrą iš 100 ir gauname civilizacijų, su kuriomis bus galima susisiekti, skaičių mūsų galaktikoje. Dabar mes turime vadinamąjį Fermi paradoksą, kuris yra tas, kad jei mūsų vystymasis tęsis tokiu pat greičiu, tada mūsų civilizacija greitai taps kosminė ir galės įsikurti kitose žvaigždžių sistemose. Gali būti daug civilizacijų, senesnių už mus. Jie jau seniai turėjo tapti galaktikos civilizacijomis ir būti apgyvendinti visur. Kur jie yra? Kodėl mes negalime jų pamatyti? Yra keliolika variantų, kaip išspręsti šį paradoksą.
Gal komunikacijos etapo trukmė per trumpa ir civilizacijos save naikina. Kitas variantas yra tas, kad mes esame pirmoji ir ankstyviausia civilizacija mūsų Galaktikoje, o kitų civilizacijų dar nėra, joms reikia laiko. Neatmetama galimybė, kad pasieksime galaktikos civilizacijos lygį, užfiksuosime visas gyvybei tinkančias sistemas ir tiesiog fiziškai neleisime kitoms nežemiškoms civilizacijoms išsivystyti į aukštą lygį. Trečioji svarbiausia, mano požiūriu, galimybė yra kosmoso rezervo hipotezė. Tai slypi tame, kad labai humanistinės civilizacijos nesikiša į mūsų vystymąsi ir yra suformavusios aplink mus karantino zoną, radijo tylos zoną, kad netrukdytų mūsų savarankiškam vystymuisi.
Jei mes gyvename kažkokiame gamtos rezervate, tada ar galime laikyti NSO pranešimus pavyzdžiais, kaip „miškininkai“stebi mus?
- Atidžiai apžvelgiu informacijos apie NSO srautus, tačiau niekada gyvenime nesu sutikęs informacijos, kuri neabejotinai nurodytų jų dirbtinę ir nežemišką kilmę. Aiškinant NSO įrodymus iš pradžių nustatoma, kad viskas, kas nesuprantama, yra ateivių rankų ar čiuptuvų darbas. Tai logikos pažeidimas. Iki šiol yra daug nesuprantamų dalykų, tačiau tai nereiškia, kad jie siejami su svetimu gyvenimu.
Jei mes sužinotume kokį nors svetimą signalą, kaip, jūsų manymu, jame gali būti? Ką gali gerai išsivysčiusi civilizacija perduoti kitoms civilizacijoms?
- Bendra nuomonė ta, kad jie nedelsdami pradės dalintis su mumis moksliniais duomenimis. Aš turiu kitokią nuomonę. Žmogaus civilizacija nėra taip toli nuo fundamentinio mokslo galimybių ribų, kai eksperimentinių metodų galimybės yra išnaudotos. Kai kurie to požymiai jau pastebimi kosmologijoje, kvantinės gravitacijos srityje. Dabar šios ribos nepasieksime, bet aš manau, kad po 100–150 metų. Taigi visos labai išsivysčiusios civilizacijos turės maždaug tą patį pagrindinių žinių lygį, kol galės užmegzti kontaktą. Todėl bus įdomu perduoti ne mokslinius duomenis, o istoriją, literatūrą, religiją, filosofiją ir kitą humanitarinio pobūdžio informaciją. Šio tipo informacija gali turėti didžiulį poveikį bet kurios civilizacijos vystymuisi, todėl mes,galime daryti įtaką kitų civilizacijų raidai. Tokiame bendravime bus galima rasti, pavyzdžiui, milijonus „Karo ir taikos“lygio meno kūrinių. Bus galima mokytis kitų žmonių literatūros neribotą laiką, milijardus metų.
Atsižvelgiant į tai, kad šviesos greitis yra ribotas, o tai reiškia, kad duomenų perdavimo greitis taip pat yra ribotas, nėra galimybės komunikuoti ir keistis informacija tarp civilizacijų šimtų ir tūkstančių šviesmečių atstumu?
- Mano manymu, civilizacijų kontaktas grindžiamas visiškai kitokiu principu. Tai nėra civilizacijų bendravimas tarpusavyje, bet civilizacijų bendravimas su bendru informacijos lauku, kurį jos sukuria „Galaktikoje“. Jie gauna pranešimus iš kitų civilizacijų, perduoda perduodamą informaciją ir perduoda savo informaciją. Taigi informacija neišnyksta, o nuolat cirkuliuoja ir kaupiasi „Galaktikos“tūryje. Kai kurios civilizacijos jau seniai nebėra, tačiau jos informacija ir toliau sklinda visoje Visatoje. T. y., Nebus abipusio bendravimo, bus civilizacijų bendravimas su bendru informacijos lauku.
Mes kalbėjome apie nežemiškų signalų priėmimą, tačiau buvo pavyzdžių, kai žemėnešiai siuntė signalus į kitas žvaigždes ir net galaktikas. 1974 m. Iš Arecibo observatorijos Puerto Rike į M13 galaktiką buvo išsiųstas vaizdas su skaičiais, formulėmis, informacija apie Saulės sistemą ir žmogų. Mūsų šalis išsiuntė keletą pranešimų. Ar veiksmingos tokios žinutės siunčiamos atsitiktine tvarka?
- Pranešimai nebuvo išsiųsti atsitiktine tvarka. Rimčiausios mokslinės programos yra „Kosminis iškvietimas-1“ir „-2“, jos buvo išsiųstos iš teleskopo į „Evpatoria“1999 ir 2003 m. Be to, iš tos pačios stoties buvo perduota vadinamoji 2001 m. Vaikų radijo žinutė. Buvo dar du perdavimai žvaigždei „Gliese 581“, kurioje buvo atrasta planetinė sistema. Ir praktiškai nieko rimtesnio nebuvo perduota. Visi šie pranešimai buvo išsiųsti saulės tipo žvaigždėms, kuriose gali būti planetų. Žinios buvo gana parodomosios. Moksliniu požiūriu jie buvo teisingai organizuoti: pirmiausia buvo siunčiamas garsinis signalas, tada informacija, įrašyta dirbtine kalba „Lincos“, specialiai sukurtai tokioms transliacijoms. Signalui perduoti naudojamos siauros dažnių juostos. Jei tose žvaigždžių sistemose, kurioms buvo siunčiami pranešimai,jie nebus priimami, ir greičiausiai taip bus, tada žinučių energijos pakaks mūsų „Galaktikos“dydžio atstumams padengti, ir atitinkamai jos bus priimamos visame signalo kelyje.
Kodėl po šių bandymų pranešimų nebuvo vykdoma jokia kita svarbi mokslinė programa?
- Mažos palūkanos ir lėšų trūkumas. Siuntimas buvo atliekamas radijo teleskopu, vadinamuoju planetų ieškikliu. Tokio prietaiso veikimas yra brangus. Dabar „Evpatoria“ieškiklis yra mūsų kariškių, kurie neleidžia niekam prie jo artėti, jurisdikcijoje.
Tas pats Jurijus Milneris ne tik ieško radijo signalų, bet ir palaiko jų siuntimo projektus. Tam jis skyrė milijoną dolerių (pagrindinis prizas už geriausią projektą) ir, kiek žinau, šių pinigų dar niekas nepanaudojo.
Gal kariuomenė jau užmezgė ryšius su kitomis civilizacijomis, todėl niekas neleidžiamas prie teleskopo Evpatorijoje?
- Nemanau, kad jie tai padarys.
Ar dabar Rusijoje vykdomi su SETI susiję darbai?
- Mūsų šalyje signalų paieška vykdoma tiek radijuje, tiek optiniame diapazone specialioje astrofizikos observatorijoje (Karachay-Cherkessia), radijo teleskopu RATAN-600 ir kai kuriuose optiniuose teleskopuose. Užsienyje galima pastebėti daugybę pavienių žvaigždžių. Bet aš manau, kad tokios programos yra nepagrįstos, nes tik labai maža tikimybė ką nors tokiu būdu pagauti. Tai yra, SETI programos įgyvendinimas iš tikrųjų dar laukia.
Dabar nei mūsų, nei kitose pasaulio šalyse niekas nesiima pranešimų perdavimo. Apskritai labai mažai žmonių Rusijoje užsiima šia tema, nes sunku rasti lėšų dideliems projektams įgyvendinti. Artimiausiu metu planuojame surengti tarptautinę SETI konferenciją Rusijoje, į kurią, be įvairių šalių mokslininkų, norime pakviesti žmones iš Milnerio fondo ir pabandyti dalį lėšų perkelti į savo šalį, nes kol kas dirbame beveik grynu entuziazmu.
Sakėte apie kosmoso kalbą „Lincos“. Kas tai?
- Tai palaipsniui sudėtingesnių vaizdų perteikimo kalba. Žinutės prasideda perduodant natūralias skaičių sekas. Tada perkeliami pirminiai skaičiai, Mendelejevo periodinės sistemos atomų struktūra, cheminiai junginiai, DNR struktūra. Visa informacija yra užšifruota nespalvotų taškų paveikslėliuose. Pirmiausia jie moko antrosios pusės žmogaus logikos, o paskui kalba apie pačią žmoniją.
Ar žemės saugos požiūriu nėra geriau iš viso neduoti signalų į kosmosą?
- Išėjus į gatvę, ant galvos gali nukristi plyta, tačiau tai nereiškia, kad reikia nuolat sėdėti namuose. Potenciali nauda, kurią galime gauti iš kontaktų, yra tokia didelė, kad ji nusveria riziką. Tačiau tai nereiškia, kad nereikia galvoti apie galimą riziką. Mokslininkai nustatė saugos taisyklių rinkinį, kurio reikia laikytis, jei gavote ir iššifravo tarpžvaigždinį pranešimą. Pvz., Jei yra įrenginio ar kompiuterio programos, kurią mums siūloma sukurti ir paleisti, kūrimo algoritmas, jokiu būdu to negalima daryti nesuprantant. Niekada negali žinoti, galbūt tai yra kažkas kenksmingo. Reikia laikytis saugos taisyklių, tačiau nereikia tapti paranojiška.