„Iš Rusijos Kiaulės Pavirtau Vokiečių Vada“- Alternatyvus Vaizdas

Turinys:

„Iš Rusijos Kiaulės Pavirtau Vokiečių Vada“- Alternatyvus Vaizdas
„Iš Rusijos Kiaulės Pavirtau Vokiečių Vada“- Alternatyvus Vaizdas

Video: „Iš Rusijos Kiaulės Pavirtau Vokiečių Vada“- Alternatyvus Vaizdas

Video: „Iš Rusijos Kiaulės Pavirtau Vokiečių Vada“- Alternatyvus Vaizdas
Video: NAUJOS „Pingu“ visos serijos 2018 m. - „Pingu Cartoon New Collection“ 2024, Gegužė
Anonim

1944 m. Spalio mėn. Buvo sukurta SSRS Liaudies komisarų tarybos komisaro tarnyba, skirta repatrijuoti SSRS piliečius iš Vokietijos ir jos okupuotų šalių. Ji užsiėmė milijonų sovietų piliečių, išvežtų per priverstinį darbą Trečiajame reiche, vokiečių okupacijos metu išvežta į gimtinę. Vienas iš knygos "Ženklas nebus ištrintas. Ženklas nebus ištrintas. Tai yra pamiršta Ostarbeiterių tragedija, išstumta į fašistinę vergiją, o paskui sovietų valstybės pamiršta". Ostarbeiterių likimai laiškuose, atsiminimuose ir žodinėse istorijose “,„ Tarptautinio memorialo “edukacinių programų vadovė Irina Ščerbakova.

"Rusijos policininkai grįžo namo ir visus išsivežė"

- Ar yra žinoma, kiek sovietų piliečių buvo išvaryti į Vokietiją per Didįjį Tėvynės karą?

Niurnbergo bylos dokumentuose kalbama apie beveik penkis milijonus civilių, išvežtų į Vokietiją. Remiantis kitais archyviniais duomenimis, per visus karo metus vokiečiai išsivežė apie 3,2 milijono vadinamųjų ostarbeiterių (iš vokiečių Ostarbeiterio - „rytų darbininkų“). Beje, šis vokiškas vardas mūsų šalyje buvo įtvirtintas palyginti neseniai, 1990-aisiais. Sovietų valdžia šiuos žmones paskyrė beveidžiu terminu „repatriantai“, jie patys dažnai buvo vadinami „ostovciais“ir „ostovkiais“. Vokietijoje buvo maždaug tiek pat mūsų karo belaisvių, kurių priverstinis darbas taip pat buvo naudojamas.

- Kada atsirado ši praktika ir kodėl?

Iš pradžių vokiečiai neketino pritraukti didelio darbo jėgos iš okupuotų sovietinių teritorijų - jie bijojo, kad sovietų piliečių buvimas Trečiajame reiche padarys korupcinį ideologinį poveikį jos gyventojams. Masinis žmonių išsiuntimas į Vokietiją prasidėjo 1942 m. Pavasarį, kai po 1941 m. Žaibo žlugimo pastebimai trūko darbuotojų.

Sovietų priverstiniai darbininkai Vokietijos kaime
Sovietų priverstiniai darbininkai Vokietijos kaime

Sovietų priverstiniai darbininkai Vokietijos kaime

- Ar tikrai iš pradžių okupuotose sovietinėse teritorijose, ypač Ukrainoje, buvo daug savanorių, norėjusių išvykti dirbti į Vokietiją?

Reklaminis vaizdo įrašas:

Patys vokiečiai sovietų gyventojų pagrobimą vadino verbavimu, o iki 1942 metų balandžio daugiausia savanoriai iš tikrųjų buvo siunčiami dirbti į Vokietiją. Okupacinė valdžia pradėjo plačią kampaniją, žadėdama žmonėms laimingą gyvenimą Trečiajame reiche, deramą atlyginimą ir tinkamas darbo sąlygas. Kai kurie tikėjo šiais pažadais ir patys atvyko į įdarbinimo centrus, bėgdami nuo niokojimo, alkio ir nedarbo. Kaip prisiminė buvęs studentas iš Odesos, „buvo žmonių, kuriuos dėl savo padėties varė į neviltį … kurie prarado savo artimuosius ir namus, kuriems nieko nebuvo ir niekas šiame pasaulyje neliko“. Bet jų buvo nedaug ir jie greitai suprato, kad buvo apgauti. Didžioji dauguma Ostarbeiterių buvo išsiųsti į Vokietiją prievarta.

- Kaip tai buvo organizuota praktiškai? Ar vokiečiai rengė reidus?

Skirtingai. Atsitiko taip, kad žmonės buvo sulaikyti gatvėse, turguose, kitose viešose vietose. Tačiau dažniau miestuose ir kaimuose buvo sumažintos specialios žmonių eksporto į Vokietiją kvotos, kurių pagrindu vietos bendradarbiaujančios valdžios institucijos sudarė sąrašus ir išsiuntė šaukimus. Ir čia, žinoma, įvyko ištisos tragedijos, lūžo žmonių likimai. Pavyzdžiui, tai buvo kaimuose ir mažuose miesteliuose, kur visi vienas kitą pažinojo. Natūralu, kad vyresnieji ir policininkai bandė paslėpti vienus žmones, o kitus perduoti. Dažniausiai pabėgėliai iš kitų vietų, nespėję laiku evakuotis, buvo įtraukti į išsiuntimo į Vokietiją sąrašus. Svetimi žmonės visada gailisi mažiau nei savieji.

Kartais žmones išveždavo ištisos šeimos, su mažais vaikais ir paaugliais. Dažniausiai pirmiausia buvo paimti komjaunimo nariai, vyresni vaikai iš daugiavaikių šeimų, neturtingi žmonės, negalintys atsipirkti. Galiu pacituoti fragmentą iš šešiolikmetės mergaitės atsiminimų: „Mūsų rusų policininkai ėjo iš durų į duris ir visus išsivežė … Mama kažkur išėjo ir paliko brolį. Atėjo policija ir paklausė: "Kur motina?" Aš sakau, kad mamos nėra namuose. Tada brolis ėmė šaukti. Aš jiems sakau: „Tu manęs dabar neimk, mano mama turėtų greitai ateiti“. Ir jie sako: "Mes neturime laiko" … Ir jie mane paėmė ".

Eina į vergiją

- Kokios gyventojų kategorijos dažniausiai buvo varomos į Vokietiją?

Daugiausia 16-18 metų jaunimas. Tie, kurie buvo vyresni, daugiausia jauni vyrai, jau buvo pašaukti į Raudonąją armiją. Tačiau okupacinė valdžia stengėsi, kad mergaitės ir berniukai tarp ostarbeiterių būtų maždaug pusė.

- Iš kurių sovietų teritorijų fašistai išsivežė daugiausiai žmonių?

Iš Ukrainos į Vokietiją buvo išvaryta apie 2,2 mln. Tačiau baisiausia padėtis buvo Baltarusijoje, iš kur 1943–1944 m., Kovodami su partizanais, vokiečiai išvarė ištisus kaimus.

Skelbimas apie įdarbinimą Vokietijoje okupuotame Kijeve. 1942 metai
Skelbimas apie įdarbinimą Vokietijoje okupuotame Kijeve. 1942 metai

Skelbimas apie įdarbinimą Vokietijoje okupuotame Kijeve. 1942 metai

- Ar Vokietijoje išvaryti žmonės buvo suskirstyti pagal etninius principus?

Ten dirbo ne tik mūsų tautiečiai. Į priverstinį darbą vokiečiai įdarbino prancūzus, skandinavus, italus, čekus ir lenkus. Bet jie visi turėjo skirtingą statusą ir, atitinkamai, skirtingą prievartos laipsnį. Labiausiai nepalankioje padėtyje atsidūrė SSRS piliečiai. Bet net tarp jų buvo susiskaldymas. Vokiečių požiūris į baltus ir vakarų ukrainiečius buvo pastebimai geresnis nei likusių ukrainiečių, baltarusių ir rusų. Karo pabaigoje naciai kartkartėmis bandė pasėti tarpusavio priešiškumą, tačiau jiems tai nesisekė.

- Jie buvo vežami į Vokietiją krovininiais automobiliais?

Taip, visiškai žvėriškomis sąlygomis, ir visas kelias į tikslą virto nesibaigiančia žeminimų serija. Viena buvusi „ostovka“, vėliau prisimindama apie savo nesėkmes kelyje, sakė, kad berniukus ir mergaites vežė tuo pačiu vežimu. Jie turėjo išsiųsti savo natūralius poreikius skirtinguose kampuose, pirmiausia išlauždami skylę medinėse grindyse. Vieną merginą taip vargino čia važiavęs jaunikis, kad sprogo jos pūslė ir ji mirė.

- Koks buvo sovietinių ostarbeiterių likimas atvykus į Vokietiją?

Įvairiais būdais - priklausomai nuo to, kur jie buvo paskirstyti darbo biržose, organizuojamose tiesiai skiriamosiose vietose. Ten susirinko potencialūs savininkai, kurie patys išsirinko darbuotojus. Vieni buvo siunčiami į gamyklas ar kasyklas, kiti kaip ūkio darbininkai pas kaimo bauerius, treti - į namų tarnautojus. Atranka priklausė nuo fizinės būklės, išsilavinimo lygio ir kvalifikacijos. Tačiau dauguma „Ostarbeiters“buvo jauni berniukai ir mergaitės, kurie dėl karo net nespėjo baigti mokyklos. Akivaizdu, kad jie neturėjo jokios specialybės.

Šios darbo biržos buvo sukurtos kaip realiausios vergų rinkos. Jie žiūrėjo žmonėms į dantis, jautė raumenis, tada fotografavosi su serijos numeriu ant drabužių. O daugumos „ostoviečių“prisiminimuose šio „perėjimo į vergiją“momentas, kai juos kaip galvijus išvežė mugėje, prisimins visą gyvenimą.

- Nepamiršk: Dachau yra arti!

- Kokiomis sąlygomis jie gyveno Vokietijoje?

Stipriausi ir sunkiausi buvo siunčiami į darbo stovyklas kasyklose ir gamyklose, kur sąlygos buvo sunkiausios. Tai buvo tipiškos stovyklos su barakais, apsuptais spygliuota viela, kur sovietiniai karo belaisviai dažnai dirbo kartu su Ostarbeiteriais. Stovyklos režimo laikymąsi stebėjo administracijos paskirti vyresnieji. Dažniausiai tai buvo lenkai ar vakarų ukrainiečiai, tačiau jie taip pat galėjo būti rusai. Nedaugelis „ostoviečių“galėjo juos prisiminti geru žodžiu.

Gostarbeiterio dokumentas
Gostarbeiterio dokumentas

Gostarbeiterio dokumentas

Tų, kurie buvo paskirti kaimo baueriams, padėtis labai priklausė nuo to, kam jie buvo skirti. Čia lemiamą vaidmenį suvaidino žmogiškasis faktorius. Vieni vokiečiai gailėjo priverstinių darbininkų ir bandė juos šerti, kiti elgėsi su jais kaip su kalbančiais galvijais: jie apsigyveno tvarte, maitino šiukšles ir privertė juos dirbti nuo aušros iki sutemų. Ypač sunku buvo jauniems miestiečiams, kurie nebuvo susipažinę su valstiečių darbu.

- Ar buvo lengviau tiems, kurie buvo paimti kaip namų pagalbininkai?

Kaip pasakyti. Ten buvo atrinktos jaunos merginos, daugiausia blondinės. Jie dirbo didelėse miestiečių šeimose - pareigūnams, teisininkams, banko tarnautojams ar gydytojams. Palyginti su darbo stovykla gamykloje ar mano, jiems, žinoma, buvo lengviau - jie netgi galėjo turėti savo spintą. Tačiau buitiniams darbuotojams taip pat periodiškai buvo primenama, kad jie yra antros klasės žmonės. Viena buvusi tarnaitė vokiečių gydytojos šeimoje prisiminė, kaip ji ginčijosi su meiluže, kuri ją pavadino „rusų šunimi“. Atsakydama mergina metė jai raktus ir nubėgo į savo kambarį su žodžiais: „Aš nenoriu tavęs matyti dvejus metus“. Į ką vokietė šaukė paskui save: "Nepamiršk: Dachau yra už vienuolikos kilometrų!"

Kita mergina iš Rusijos, rašytojo ir mokytojo dukra, pasakojo, kaip iš pradžių džiaugėsi, kai namuose, kur jai buvo paskirta, rado biblioteką su rusų klasika ir Levo Tolstojaus portretą. Tačiau kai savininko žmona ją užmušė dėl per storos bulvių pjaustytos žievelės, mergina greitai suprato, kad šie vokiečių rusų literatūros gerbėjai ją taip pat laiko antrarūšiu asmeniu.

- Mūsų bendrapiliečiai, ištremti į Vokietiją, privalėjo nešioti specialų ženklelį su užrašu „OST“?

Taip, tai buvo nedidelis audinio stačiakampis su baltomis raidėmis mėlyname fone, aiškiai liudijantis apie žeminantį ir bejėgį šių žmonių statusą. Atsisakymas dėvėti ženkliuką buvo gresia bauda arba bausme. 1944 m. Pavasarį, kai vokiečiai šiek tiek sušvelnino režimą, jie nusprendė pakeisti OST ženklą specialiai sukurtais nacionaliniais simboliais. Rusams jie norėjo naudoti pleistrą su Šv. Jurgio kryžiumi, ukrainiečiams - saulėgrąžų vainiką su mėlynu ir geltonu trišakiu centre, o baltarusiams - pavarą su balta ir raudona ausimi. Tačiau vokiečiai neturėjo laiko to atgaivinti.

- Ar tiesa, kad „Ostarbeiters“galėjo susirašinėti su artimaisiais ir iš jų gauti paketus?

Formaliai jie galėjo gauti siuntinius iš namų iki 1944 m., Tačiau iš tikrųjų tai nenutiko dažnai. O ką jiems buvo galima nusiųsti iš okupuotų sovietų teritorijų, kurias niokojo karas? Kalbant apie laiškus, nuo 1942 m. Lapkričio mėn. Buvo galima rašyti tik ant atvirukų. Jų patikrino cenzūra, ir juose nebuvo įmanoma parašyti nieko blogo apie gyvenimą Vokietijoje, todėl jie turėjo kreiptis į alegorinę formą. Pavyzdžiui, ukrainiečiai laiškuose namo parašė, kad gyvena taip pat patenkinamai kaip 1933 m.

- Kai buvo badas.

Taip - ir šeima, žinoma, viską suprato iš karto.

Sovietinio plakato „Kare, išlaisvink sovietinius žmones nuo vokiečių sunkiųjų darbų“fragmentas L. Golovanovas, 1943 m
Sovietinio plakato „Kare, išlaisvink sovietinius žmones nuo vokiečių sunkiųjų darbų“fragmentas L. Golovanovas, 1943 m

Sovietinio plakato „Kare, išlaisvink sovietinius žmones nuo vokiečių sunkiųjų darbų“fragmentas L. Golovanovas, 1943 m

Metai nelaisvėje

- Ar vokiečiai kažkaip sumokėjo už priverstinį šių žmonių darbą?

Taip, 1941 m. Lapkričio 7 d. Goeringas išleido direktyvą, pagal kurią Ostarbeiters turėtų gauti darbo užmokestį. Bet tai buvo pinigai, skirti tik kišenpinigiams, iš kurių savininkai nuolat vykdydavo įvairius atskaitymus: maistui, apgyvendinimui ir net kelionėms į darbo vietą. Todėl žmogus dažnai pateko į rankas nuo trijų iki penkių markių per savaitę.

- Kam jas būtų galima išleisti?

Beveik nesvarbu. Be to, fabriko darbininkų stovyklose jie mokėdavo lagerio antspaudais, kuriuos mokėdavo tik stovyklos prekystaliuose. O dirbusiems pas bauerius ar tarnautojams šeimose arba buvo mokama nereguliariai, arba iš viso nemokama.

- Kodėl?

Savininkai tikėjo, kad visi „Ostarbeiters“uždirbti pinigai buvo išleisti jų priežiūrai.

- Sakyk, ar šie žmonės bandė kažkaip atsispirti - pavyzdžiui, pabėgti?

Daugelis norėjo pabėgti. Tačiau tokie bandymai pavyko daugiausia karo pabaigoje, kai fronto linija buvo gana arti, o Vokietijoje didėjo chaosas. Prieš tai buvo sugauti beveik visi bėgliai, nors kai kuriems pavyko patekti į Lenkiją. Kur jie galėjo pabėgti, jei aplinkui Vokietija, jei nežinojai kalbos ar kelio į namus? Pagauti bėgliai buvo stipriai sumušti, kai kurie iki mirties. Išgyvenusių žmonių laukė bausmės kamera arba bausmės lageris, o labiausiai „nepataisomi“vokiečiai buvo išsiųsti į koncentracijos stovyklą.

Ostarbeiterių siuntimas į Vokietiją. Kijevas, 1942 m
Ostarbeiterių siuntimas į Vokietiją. Kijevas, 1942 m

Ostarbeiterių siuntimas į Vokietiją. Kijevas, 1942 m

Kalbant apie pasipriešinimą, organizuotam protestui buvo kelios sąlygos. Gamyboje dirbantys darbuotojai buvo griežtai prižiūrimi ir nuolat prižiūrimi, o tie, kurie dirbo pas „Bauers“ar namų tarnautojus, buvo vieningi. Nepamirškime, kad kalbame apie labai jaunus vaikinus, kurie ankstesniame gyvenime neturėjo bendros kovos patirties. Nors jei šalia jų būtų vyresni žmonės, pavyzdžiui, sovietiniai karo belaisviai, jie galėtų aplink save suburti kažkokią grupę. 1944–1945 m. Vokiečių dokumentuose minimi pogrindžio organizacijų narių egzekucijos.

Tačiau dažniausiai „Ostarbeiters“protestavo kitaip. Jie galėjo slapta maitinti karo belaisvius, žodžiu atsakyti į smulkiųjų valdžios institucijų įžeidimus arba iššaukiančiai išreikšti panieką tiems, kurie nuėjo tarnauti generolui Vlasovui į ROA.

- Ar buvo sabotažo atvejų?

Ten buvo. Kai kurie užsiėmė smulkiu sabotažu: jie kasė daržoves, kurias liepė pasodinti vokiečiai, mėtė akmenis į molio mišinius, kad sulaužytų mechanizmus. Kiti net patyrė įvairaus sunkumo sužalojimus, įskaitant nukirto pirštus. Kartais šią savęs žalojimą sukėlė ne tik nenoras dirbti priešo labui, bet ir noras pereiti prie lengvesnio darbo - juk jų darbo sąlygos buvo sunkus darbas.

Tai, kad savo darbu, nors ir jėga, jie kažkaip padeda vokiečiams, buvo labai prislėgti. Žmonės pajuto bejėgiškumo jausmą ir net kaltės kompleksą prieš savo tėvus ir brolius, kovojusius fronte. Tai ypač pasakytina apie tuos, kurie dirbo karinėje gamyboje.

- Kai karo pabaigoje pradėjo bombarduoti Vokietijos gamyklos, ar mirė ir mūsų bendrapiliečiai?

Be abejo, bombose nebuvo atskirta, kur yra savieji ir kur yra vokiečiai. Nors šie bombardavimai sustiprino jų tikėjimą gresiančia karo pabaiga, dauguma ostoviečių juos prisiminė kaip baisiausią dalyką, kurį teko patirti Vokietijoje. Po sąjungininkų aviacijos antskrydžių žuvo daugybė žmonių. Pavyzdžiui, per britų bombardavimą 1944 m. Buvo sunaikinta Ostarbeiterio stovykla karinėje gamykloje. Kaip pasakojo ten buvusi moteris, oro antskrydžio pasekmės buvo siaubingos: mirė daugiau nei du šimtai žmonių, kuriuos išgyvenę bendražygiai vėliau palaidojo bendrame kape už lagerio tvoros.

- Mergaitės, jūs paleistos į laisvę!

- Kas karo pabaigoje išlaisvino šiuos žmones - mūsų ar mūsų sąjungininkų?

Ir tie, ir kiti. Daugybė ostarbeiterių atsidūrė vakarinėje Vokietijos dalyje, kur buvo sutelkta pagrindinė Trečiojo reicho pramonė, todėl juos išlaisvino britai ir amerikiečiai. Žmonėms iš SSRS jie atrodė labai egzotiški: nesuprantama forma, su beretėmis ant galvos, daug juodaodžių … Stebino tai, kad jie nuolat ką nors kramto, bet nenurydė - sovietiniai piliečiai tuo metu nežinojo apie gumą.

Vokietijos propagandinis plakatas, skirtas verbuoti „Ostarbeiters“
Vokietijos propagandinis plakatas, skirtas verbuoti „Ostarbeiters“

Vokietijos propagandinis plakatas, skirtas verbuoti „Ostarbeiters“

Bet kai kurie mūsų „Ostovciai“, jų prisiminimais, neatpažino ir savo karių. "Vartai atsidaro, mūsų kariai skraido:" Mergaitės, jūs paleistos į laisvę! " Bet mes dar nematėme naujos formos - peties diržų. Mes galvojame: "Viešpatie, kas tai?"

- Ar tiesa, kad Vakaruose tada buvo apie pusė milijono buvusių sovietų piliečių?

Tikslių duomenų nėra. Skirtingų tyrimų metu defektų skaičius svyruoja nuo 285 tūkstančių iki 451 tūkstančio žmonių. Tuo pat metu Jaltos susitarimuose buvo numatyta, kad visiems SSRS piliečiams, kurie karo metu atsidūrė už jos sienų, buvo privaloma repatrijauti, nepaisant jų norų.

- Kodėl visi nenorėjo grįžti į gimtinę? Ar bijojai GULAGO?

Ir todėl taip pat, bet ne tik. Vieni gavo naujų šeimų, o kiti paprasčiausiai neturėjo kur eiti. Bet buvo ir tokių, kurie, pažvelgę į gyvenimą užsienyje, paprasčiausiai nenorėjo grįžti į gimtąjį kolūkį. Tuomet sąjungininkai daugelį jų pagavo ir atidavė sovietų pusėn. Tačiau dauguma ostoviečių troško kuo greičiau grįžti namo. SSRS Liaudies komisarų tarybos komisijos repatriacijos klausimais biuro duomenimis, po karo iš Europos grįžo daugiau nei 2,6 milijono sovietų piliečių.

- Kas jiems nutiko toliau?

Dabar jie buvo vadinami ne Ostarbeiteriais, o repatriantais. Visi jie turėjo praeiti per sovietinių bandymų ir filtravimo stovyklų sietą. Remiantis žmonių prisiminimais, kalinimo sąlygos ten nedaug skyrėsi nuo Vokietijos darbo stovyklų. 1945-ųjų liepą Visasąjunginės bolševikų komunistų partijos Centro komiteto Agitacijos ir propagandos departamentas Malenkovui išsiuntė raštelį, kuriame sakoma, kad stovyklos nebuvo tinkamai parengtos didžiuliam repatriantų antplūdžiui, kad žmonės nakvojo bet kurį kitą šalia purvinų grindų arba po atviru dangumi.

Tada prasidėjo patikrinimo procedūra - SMERSH darbuotojai nuodugniai apklausė vokiečių nelaisvės išvargintus žmones. Sovietų valstybė, kuri 1941 m. Nesugebėjo apsaugoti milijonų savo piliečių, 1945 m. Bandė jiems priekaištauti, kad jie sąmoningai dirba priešui. Kaimo merginos, išvežtos į Vokietiją būdamos 16–17 metų, beveik nesuprato, ko iš jų nori. Įtarimai dėl išdavystės pažemino ir įžeidė „griaučius“. Kaip vėliau vienas iš jų karčiai mums pasakė: „Aš buvau„ rusų kiaulė “naciams, o aš pats tapau„ vokiečių patalyne “.

- Bet po filtravimo buvusiems „Ostarbeiters“vis tiek buvo leista grįžti namo?

Skirtingai. Tie, kurie sukėlė įtarimų dėl bendradarbiavimo su vokiečiais, buvo išsiųsti į GULAG. Tai daugiausia rūpėjo vyrams. Karinio amžiaus vyrai buvo išsiųsti į aktyvią kariuomenę arba, pavyzdžiui, atkurti minų sunaikintame Donbase. Po filtravimo daug jaunų mergaičių buvo užverbuota į Raudonosios armijos karinių dalinių antrinius sklypus. Likusieji po ilgų išbandymų galiausiai išvyko namo, kur jų laukė sunkus pokario gyvenimas.

Pamirštos karo aukos

- Ar sovietų valdžia jiems suteikė oficialų nacizmo aukų statusą?

Žinoma ne. Priešingai, tai buvo viena iš nepalankioje padėtyje esančių piliečių kategorijų, kurią sovietinė valstybė vertino įtariai. Juk SSRS kiekvienas žmogus, stodamas į universitetą ar ieškodamas darbo, privalėjo užpildyti klausimyną su klausimais „ar jis buvo okupuotoje teritorijoje“ir „ar jis buvo užsienyje“. Ir jie buvo ten, ir ten - todėl jiems net buvo uždaryta net kukli karjera. Prisiminkite, kad tai dažniausiai buvo jauni žmonės, kuriems priverstinis darbas Trečiajame reiche tapo stigma visam gyvenimui. Daugelis „Ostovcų“daugelį metų slėpė, kad karo metu jie buvo varomi į Vokietiją ir laikė šį skausmą savyje.

- Ar tiesa, kad karo metais jiems nebuvo mokama jokia kompensacija už nemokamą darbą ir moralinę žalą dėl to, kad Sovietų Sąjunga 1953 m. Atsisakė žalos atlyginimo VDR?

Taip, tai buvo politinis sprendimas. Sovietų lyderiai manė, kad Vokietija kompensavo visą SSRS padarytą žalą reparacijomis, ir tada niekas negalvojo apie žmones. Buvę ostarbeitai netilpo į oficialią sovietinę karo atmintį: jie nebuvo laikomi nei fašizmo kaliniais, nei veteranais. Padėtis pasikeitė tik devintojo ir dešimto dešimtmečių sandūroje.

- Tada „Memorial“pradėjo nagrinėti šią temą ir rinkti medžiagą knygai apie Ostarbeiterių likimą?

Taip, 1989 m., Kai ką tik atsirado „Memorial“, Vokietijos Bundestago Žaliųjų frakcijos nariai kreipėsi į jos pirmininką Andrejų Dmitrijevičių Sacharovą. Jie visiškai teisingai nurodė, kad Ostarbeiters buvo paskutinės Antrojo pasaulinio karo aukos ir užmiršo aukas. Pradėjome spręsti šį klausimą, pradėjome rinkti duomenis. 1990 m. Balandį „Nedela“, laikraščio „Izvestija“sekmadienio priedas, paskelbė straipsnį, kuriame teigiama, kad vokiečiai pradės mokėti kompensacijas sovietų piliečiams, kurie karo metu buvo išvaryti į Vokietiją, ir kad šie klausimai turėtų būti skirti „Memorial“.

Raudonosios armijos kariai kalbasi su sovietine mergina-ostarbeitere, kuri dirbo Vokietijos „Junkers“gamykloje Poznanėje, Lenkijoje
Raudonosios armijos kariai kalbasi su sovietine mergina-ostarbeitere, kuri dirbo Vokietijos „Junkers“gamykloje Poznanėje, Lenkijoje

Raudonosios armijos kariai kalbasi su sovietine mergina-ostarbeitere, kuri dirbo Vokietijos „Junkers“gamykloje Poznanėje, Lenkijoje

Po to per kelias savaites gavome 400 000 buvusių „Ostarbeiters“laiškų. Žmonės mums atsiuntė dokumentus, fotografijas, atvirukus ir kitus unikalius įrodymus, kad jie buvo fašistinėje vergijoje. Mes pradėjome juos rinkti ir organizuoti, o tada nusprendėme užrašyti jų prisiminimus. Šis procesas užsitęsė daugelį metų, tačiau dabar „Memorial“turi didžiulį duomenų rinkinį, kurį palaipsniui skelbiame „Ta Side“svetainėje. Knygą „Ženklas neištrins“, fragmentus, iš kurių jums perskaičiau, taip pat išleidome remdamiesi „Ostarbeiters“atsiminimais.

- O kaip su kompensacijomis - ar žmonės jas galų gale gavo?

„Memorial“sukurta duomenų bazė labai padėjo žmonėms gauti mokėjimus, kurie buvo atlikti 90-aisiais ir tęsėsi 2000-aisiais. Tuo pačiu metu, kai daugelis buvusių ostarbeiterių dar buvo gyvi, vokiečiai, pagal mūsų sąrašus, dažnai organizuodavo jiems keliones į Vokietiją.

- Ar tai buvo vieša vokiečių iniciatyva, ar FRG biudžeto sąskaita?

Mokėjimams priverstiniams darbininkams Vokietijoje buvo sukurtas fondas „Atmintis, atsakomybė, ateitis“. Dalį lėšų skyrė Vokietijos ir Austrijos vyriausybės, dalį - firmos, kurių gamyklose karo metais dirbo sovietų piliečiai (pavyzdžiui, „Siemens“ir „Volkswagen“).

- Kokias sumas turėjo sumokėti Rusijos piliečiai iš buvusių Ostarbeiterių?

Priklausomai nuo to, kur jie dirbo, 90-aisiais jiems buvo mokama nuo pusantro iki kelių tūkstančių Vokietijos markių. Tiesa, vienu metu vokiečiai sustabdė mokėjimus: tai įvyko paaiškėjus, kad įvyko kažkokia keista painiava su skirtomis lėšomis, o dalis pervestų pinigų apskritai dingo Rusijoje. Vėliau, pereinant prie bendros Europos valiutos, vidutinė kompensacijos suma buvo apie 2500 eurų. Nereikia nė sakyti, kokia esminė tokia pagalba tuo metu buvo mūsų seniems žmonėms.

- Ar yra žinoma, kiek dabar gyvena buvusių ostarbeiterių?

Deja, dabar tai sunku pasakyti. Šalyse, iš kurių naciai taip pat išstūmė gyventojus (Lenkijoje, Ukrainoje ir Baltarusijoje), 90-ajame dešimtmetyje sukurti kompensacijų registravimui sukurti savitarpio supratimo ir susitaikymo fondai toliau dirbo po mokėjimų pabaigos. O Rusijoje 2011 m. Vyriausybė atsisakė finansuoti fondo veiklą ir jį uždarė. Reikėjo daugybės mūsų visuomenės pastangų, kad „Rosarchiv“bent jau sutiktų priimti saugoti milžinišką masyvą dokumentų apie mūsų tautiečių, kurie buvo išvaryti į nelaisvę Didžiojo Tėvynės karo metu, likimą. Todėl kiek jų vis dar lieka Rusijoje - tikriausiai niekas jums tiksliai nepasakys.