Psichiatras ir etologas Borisas Cyrulnikas, garsus atsparumo samprata ir dalyvavimu etinėse diskusijose, taiko gyvūnų elgesio tyrimus žmogaus psichikai tirti. Spalio 7 d. Jis dalyvauja su ekologe Elise Huchard ir okeanografu François Sarano diskusijose „Mylėk save kaip gyvūnus“festivalyje „Le Monde“.
„Le Monde“: Jau tris dešimtmečius mokslininkai atrado socialines gyvūnų galimybes, apie kurias niekas nežinojo. Kokie pavyzdžiai šioje srityje, jūsų nuomone, yra ryškiausi?
Borisas Barberis: 1950-aisiais tokie primatų mokslininkai kaip Harry Harlow ir Margaret Harlow sugebėjo įrodyti, kad gyvūnai taip pat jaučia jausmus. Izoliuodami beždžiones, o paskui šunis, atimdami jiems išorinius kontaktus, jie atskleidė, kad šie gyvūnai plėtoja sau skirtą veiklą: siūbavimą, sukimąsi ar net savęs agresiją su stipriomis emocijomis. Nors gauti šių eksperimentų rezultatai buvo labai įtikinami, jie tuo metu negalėjo patekti į mūsų Dekarto ir krikščioniškąją kultūrą.
Jau prieš 10–15 metų neurobiologija įrodė, kad žinduoliai ir net paukščiai turi sąmonę. Tai reiškia, kad jie gali patirti malonumą ir skausmą. Jie turi tas pačias emocijų ir atminties zonas kaip ir žmonėms. Jei įsmeigsite ar nupjausite gyvūną, tos pačios cheminės medžiagos veikia tas pačias smegenų dalis.
- Kai kurios gyvūnų rūšys turi vieną partnerį visam gyvenimui. Ar galime sakyti, kad jie „myli“vienas kitą ta pačia prasme, kaip sakoma apie žmones?
- Gyvūnų seksualinės orientacijos pasireiškimo akstinas yra kvapas, regimasis suvokimas ar garsas. Net kai gyvūnas susitinka su partneriu, galite kalbėti apie meilę, bet ne apie meilę. Asmuo tikriausiai taip pat yra susipažinęs su tokiu suvokimu, kuris sukuria stiprią seksualinę motyvaciją. Kaip bebūtų, meilė žmoguje yra stiprus jausmas, susijęs su vidinėmis idėjomis, o ne uosle, vaizdu ar garsu.
- Gyvūnai taip pat moka bendradarbiauti, o kartais geriau nei žmonės. Ką socialiniai gyvūnų santykiai gali mums pasakyti apie žmogaus psichologiją?
- Gyvūnai leidžia mums daug sužinoti apie mūsų smegenų darbą, kurį formuoja aplinka. Pradėjus nuo Harlowo eksperimentų, įrodyta, kad mūsų kūdikiai, net ir turėdami puikios biologinės sveikatos būklę, neturėtų vienintelių galimybių tinkamai vystytis, jei būtų vieni, o ne šalia, kai juos ramina ir saugo.
Reklaminis vaizdo įrašas:
Jauniems aukštesniems žinduoliams ir mūsų vaikams būdingi tie patys elgesio, biologiniai ir neurologiniai pokyčiai, susiję su vienatve. Izoliuotas jaunas gyvūnas neišmoksta žaidimo ritualų, o vienišas vaikas neišmoksta žaisti ir kalbėti, neatpažįsta nieko, kas išskiria žmogų.
- Kartu su kitais vadovais prieš dvejus metus skambinote, kad sudarytumėte Valstybės sekretoriatą gyvūnų reikalams. Ar augantis judėjimas prieš žiaurų elgesį su gyvūnais yra lūžio taškas mūsų visuomenei?
- Taip, tai tikrai galima vadinti lūžio tašku. Labai ilgai mus veikė Dekartas, kuris gyvūnus prilygino mechanizmams, nes protas buvo daug žmonių. Dekarto požiūriu gyvūnai neturi vidinio pasaulio.
Dabar mes žinome (įrodyta), kad gyvūnai turi ne tik jausmus, bet ir sąmonę. Ši sąmonė, žinoma, skiriasi nuo mūsų. Kaip bebūtų, gyvūnas sugeba išanalizuoti esamą ar buvusią informaciją ir ją naudoti problemai išspręsti ar numatyti.
Natūralioje jų aplinkoje buvo pastebėta, kad beždžionės nulupa šakos lapus, kelis kilometrus nešiojasi su savimi, atsargiai įstumia į termitų piliakalnį, laukia, kol ant jo užlips vabzdžiai, o tada išneša vaišintis termitais. Gyvūnai kuria įrankį, naudoja akmenis riešutams skaldyti, jie turi kulinarinius ritualus. Šį požiūrį į gyvūną kaip į ne tik mechanizmą buvo sunku įsitvirtinti mūsų Dekarto kultūroje. Dar anksti kalbėti apie visišką pergalę.
- Ką manote apie šiuos pokyčius? Ką jie sako apie mūsų visuomenę?
- Didėjantis dėmesys žiauriam elgesiui su gyvūnais byloja apie bendruomenės moralės gerinimą. Mes suprantame, kad negalime kankinti gyvos būtybės, kuri kenčia ir turi sąmonę, net jei ji skiriasi nuo mūsų. Kai tik užjaučiame kitas gyvas būtybes, moralinis draudimas neleidžia jų kankinti.
- Ar jūs pasisakote už gyvūnų teises?
- Gyvūnai turi teisę būti gerbiami kaip gyvos būtybės. Mes turime suteikti gyvūnams teisę gyventi be žmogaus kankinimų. Kaip bebūtų, tai pirmiausia mums, žmonėms, nustato pareigą: nežudyti ir nekankinti kitų gyvų būtybių, net jei jos nėra panašios į mus. Mūsų interesai yra gerbti gyvąjį pasaulį - tiek ekologiją, tiek gyvūnus: jei jį sunaikinsime, sunaikinsime ir save.
Laetitia Van Eeckhout