Nors Vilyatowo dabar sunkiai prisimenamas, o pati pasėlių apskritimų tema Lenkijoje buvo nustumta į foną, diskusija tęsiasi siauruose entuziastų ratuose. Tačiau diskusija vyksta gana sentimentaliai. Adomas Piekutas pasakoja interviu interneto tinklaraščiui Czas Tajemnic).
- Adomai, mes galime sutikti, kad jūsų indėlis tiriant piktogramas ir jų populiarinimą buvo reikšmingas. Kaip žinomo interneto portalo „Wylatowo“bendraautorius esate atsakingas už pasėlių apskritimų skyriaus redagavimą, kiekvienais metais organizuojate mėgėjų sambūrį Vylyatowo mieste, tačiau visų pirma jūs nuėjote į istoriją kaip asmuo, kuris kartu su Janu Szymańskiu ėmėsi sėklų mėginių tyrimo iš Wylatowo formacijų. Augalų anomalijos iš ratų, kuriuos atradote, buvo labai gerai žinomos jų laikais. Kaip dabar jaučiatės su Vilyatovu, žiūrint iš praėjusių metų perspektyvos? Ar vis dar yra pagrindo tęsti diskusiją?
- „Salik.biz“
- Ačiū už malonius žodžius. Kalbėdamas apie bendradarbiavimą, be abejo, turiu padėkoti gydytojui Maciej Szanser iš Lenkijos mokslų akademijos Aplinkos tyrimų centro (CBE PAN). Jo pagalbos dėka galėjau statistiškai apdoroti visus rezultatus ir padaryti preliminarias išvadas. Po pirmojo etapo jis pats tvarkė visus duomenis. Be šito man būtų likę tik sausi skaičiai, kurie nieko nesako. Dr. Shimanski prisijungė prie darbo pabaigoje, kad patikrintų mūsų rezultatus. Ar prasminga tęsti diskusiją toliau? Žinoma. Vienu metu dr. Szymanski vartojo posakį: „Jis mus apverčia aukštyn kojomis, bet mes vis dar nesame gulimoje padėtyje“. Ir tai skambėjo žinios kontekste, kad visas piktogramas Viljatove padarė žmonės. Todėl augalų anomalijos,daktaro Shimanski darbo rezultatai atrodo dar keistesni. Be viso to, dar yra ir kitų reiškinių, pavyzdžiui, NSO pastebėjimai ar Gerhardo Groeschelio įrangos suveikimas, kuris paskutinį kartą įvyko šių metų liepos 20 d.
- 2003–2006 m. Atlikote savo apskritimų studijas. Jie buvo plačiai aprėpti, įskaitant „Nieznany Świat“leidimo puslapius. Didžioji dalis surinktos informacijos nebuvo pristatyta visuomenei ir vis dar saugoma jūsų archyve. Ar galime anomalijas, kurias pastebėjote augalų pavyzdžiuose, pavyzdžiui, iš garsiosios 2003 m. Liepos 6 d. Piktogramos, laikyti empiriniais mokslui nežinomos energijos pasireiškimo įrodymais?
- Pirma, apie pačius tyrimus. Iš piktogramų, pasirodžiusių šalia Vilyatovo 2003–2005 m., Paėmiau sėklų mėginius - tiek iš pačių formacijų, tiek iš jų esančių kontrolinių pavyzdžių. Tada jas pasėjau (po kelis šimtus sėklų kiekvienoje) tinkamoje vietoje. Tada po kelių dienų kiekvieną dieną suskaičiavau sudygusių sėklų skaičių ir išmatavau augalų aukštį. Minėto daktaro Chancerio pagalba aš sugebėjau išanalizuoti gautus duomenis. Rezultatai pasirodė įdomūs, nes daugeliu atvejų skirtumas tarp augalų iš piktogramose paimtų sėklų ir kontrolinių buvo nuo kelių iki kelių dešimčių procentų. Ar tai galima laikyti mokslui nežinomos energijos įtakos argumentu? Gal taip gal ne. Galbūt tai yra žinoma energijos rūšis, tokia kaip mikrobangų krosnelė,bet tik nežinomos kilmės. Nors pastaruoju metu esu asmeniškai linkęs į „formos energijos“teoriją.
- Daug ginčų sukėlė mėginių iš piktogramos tyrimas, kuris 2005 m. Pasirodė Vilyatove. Kaip žinome, ji laikoma paskutine „autentiška“agroglifu. Inokulito analizė neleido padaryti vienareikšmių išvadų. Jūsų sėklos sudygo lėtai, o Jano Szymanskio - greičiau. Tiriamos medžiagos skirtumas buvo tik tuo, kad jūs paėmėte sėklos mėginius praėjus kelioms valandoms po piktogramos pasirodymo, o Janui Szymanskiui - po kelių dienų. Vietos, kur buvo imami mėginiai, taip pat buvo skirtingos. Kaip paaiškinamas šis skirtumas su to paties formavimo sėklų daigumu?
- Šie tyrimai mane labiausiai nustebino. Čia gali būti reikšmingi du jau įvardyti veiksniai. Pirmasis yra laikas. Tai gali patvirtinti vienas faktas. Paprastai mėginius renku po kelių dienų [pasirodžius apskritimams - trans.], Ir augalai sudygsta greičiau. Antrasis veiksnys yra mėginių ėmimo vieta. Apskritimo centre augalai buvo 16% žemesni, o apskritimo krašte jie jau buvo 40% žemesni. O kas dar mane atgrasė nuo tolesnių studijų … Tyrinėdamas šią piktogramą aš jau žinojau, kas ir kaip ją pagamino. Todėl aš tvirtinu, kad šiuos pokyčius galėjo sukelti kažkokia kita energija, nesusijusi su formavimosi formavimo procesu (galbūt netiesiogiai), ir kas labiausiai tikėtina - „formos energija“.
- Prisimename, kad 2000–2006 m. Vilyatove įvyko daug dalykų. Atsiradus sudėtingiems ženklams, atsirado ir „nepažįstamų skraidančių objektų“stebėjimo „antplūdis“. Visa tai lydėjo vienas kitą. Kartu savo indėlį įnešė netoliese besisukantys javų augintojai. Tačiau jų veikla neužgožė fenomeno apraiškų, kurios netilpo į mokslinius postulatus. Kaip manote, kas tai galėtų būti? Nežinomos gamtos jėgos, NSO ar dar kažkas?
Reklaminis vaizdo įrašas:
- Javų augintojai - taip, bet aš manau, kad jie padarė gerą darbą. Jie atkreipė žmonių, žurnalistų, garsių tyrinėtojų dėmesį į šią vietą. Gali būti, kad šis „purslas“visada buvo čia, tačiau tik pasėlių ratų dėka liudininkai atskleidė, išdrįso pasidalyti savo pastebėjimais. Be to, ten buvo tūkstančiai žmonių, žvelgiančių į dangų. Daugelį šių stebėjimų galima lengvai paaiškinti, tačiau net jei keli procentai jų buvo nepaaiškinami, tai rodo didelį skaičių. Čia praleisiu dr. Szymanski ar Gerhard Groschel tyrimus. Kas tai galėtų būti? Aš suteikčiau daug sužinoti. Tikriausiai truputį visko: šiek tiek gamtos, šiek tiek kariškos, šiek tiek NSO (vis dėlto šis terminas suprantamas).
- Tikriausiai prisimenate garsiuosius Tadeuszo Filipczako lauko ratus, kurie pasirodė 2004 m. Liepą. Būtent tada biofizikas Janas Shimanskis pirmasis įsitraukė į piktogramų tyrimą. Netrukus jo tyrimai apėmė visą Lenkiją. Išsklaidytą informaciją apie juos galite rasti specializuotuose leidiniuose ir interneto šaltinio Wylatowo.pl puslapiuose. Kaip manote, ar garsieji jo „NSO jutikliai“galėtų užregistruoti nežinomos energijos padarinius? O gal tai buvo „baltų gijų“intriga, inicijuota juokdarių pasėlių kūrėjų?
- Jie galėjo ir buvo įregistruoti. Iš pradžių aš, kaip „archisceptas“, įtariau, kad daktaras Shimanskis padarė kažkokią klaidą. Tačiau, matydamas jo skrupulingumą, aš jį atmetiau. Be to, vėliau pasirodė kita įranga, kuri patvirtino tokios energijos buvimą. Pasėlių gamintojai nežinojo, kas yra šie jutikliai ir kur juos galima rasti. Nepamenu, jie net žinojo apie jutiklius. Augalininkystės gamintojų veiksmai ir jutiklio įjungimas yra dvi skirtingos problemos.
- Jei kalbėsime apie anomalius reiškinius, tai, kiek žinau, šis „nežinomasis“paveikė ir jus. 2002 m. Vilyatove įvyko gerai žinomas kolektyvinis stebėjimas. Kelias dešimtis sekundžių danguje buvo stebimas keistas reiškinys, kuris pakeitė formas ir elgėsi gana atvirai, tarsi žaisdamas publikai. Daugelis žmonių tai matė. Jūs taip pat buvote didelėje minios žiūrovų. Papasakok, ką tu tada matei?
- Prisimenu, kad tai truko kelias dešimtis sekundžių. Mano šeima ir aš stovėjome kelio pusėje prie vienos iš piktogramų. Mūsų buvo tik 5: mama, brolis su žmona ir pusbrolis. Data - liepos 19 d., Jau buvo pirma ar antra valanda ryto, tiksliai nepamenu. Dangus buvo tankiai padengtas debesimis. Staiga, važiuodamas į pietus, pastebėjau oranžinį švytintį objektą. Plokšti kaip blynas. Atkreipiau savo šeimos dėmesį į jį. Tas „kažkas“ėmė didėti ar artėti. Tai sunku nustatyti naktį, ypač kai nežinai, su kuo susiduri. Tai buvo tamsiai oranžinė spalva su raudonais dryžiais, keičiančia formą. Iš plokščio blyno jis virto trikampiu, apskritimu (tuo metu jis buvo 2 kartus didesnis nei mėnulio mėnulis) ir vėl pradėjo mažėti. Visa tai truko 2–3 minutes. Kas tai buvo? Nežinau. Tai nebuvo Luna ar kažkas, ką aš žinojau. Tačiau vis dėltojis neatrodė kaip tam tikras mechaninis aparatas, todėl anksčiau pastebėjau, kad čia galime kalbėti apie nežinomus gamtos reiškinius. Tai buvo vienintelis kartas, kai turėjau galimybę pamatyti ką nors tokio įspūdingo danguje … Po šešių mėnesių mano močiutė pusvalandį stebėjo kabantį trikampį objektą, o kitą dieną aš toje vietoje atradau vieną iš šių keistų žemės skylių, kurios atsirado netoliese., ir ne tik netoliese.kurie atsirado netoliese, ir ne tik iš arti.kurie atsirado netoliese, ir ne tik iš arti.
- Ar šie įvykiai turėjo įtakos jūsų susidomėjimui pasėlių žiedo reiškinio tyrimu? Gal pavyko surasti kitų įvykių liudininkus? Mes žinome, kad šis reiškinys aktyviai pasireiškė daugelyje kitų „Mogilen povet“dalių. Demonstracijų mastas kartais būdavo tiesiog nuostabus.
- Šia tema domiuosi jau seniai. Bet šis 2002 m. Įvykis buvo mano gilesnio įsitraukimo, pavyzdžiui, į patruliavimą, priežastis. Augalų augimą tyriau dėl kitokios priežasties. Mačiau, kad niekas, išskyrus žodžius, nieko iš tikrųjų netiria. Tai buvo vienintelė mintis, kuri man kilo į galvą ir kurios įgyvendinimui turėjau techninių priemonių ir žinių. Man nereikėjo ieškoti kitų įvykių liudininkų. Jie paskelbė apie save. Laukuose esu sutikęs daug … Sunkvežimio vairuotojas, aprašęs „povandeninio laivo“praėjimą per kelią, kai jis stovėjo prie geležinkelio pervažos netoli Trzemeszno. Žmogus laivuose, išvydęs virš Ispanijos krantų virš laivo esančius „tris skraidančius apelsinus“. Vilijatovo gyventojai, kaimynai, šeima. Gaila, kad visa tai nebuvo užfiksuota. Tai buvo per daug. Gali,nebuvo ir didelio noro, nes tarp šių „sėklų“buvo ir daug „pelai“, o daugelio tyrinėtojų elgesys juos atgrasė.
- Ne veltui galime sakyti, kad pasėlių ratų tema žiniasklaidoje mirė natūraliai. Šį sezoną Lenkijoje nebuvo užfiksuota nė vieno rato. Bent jau mes apie tai nežinome. Ar tai reiškia, kad apskritimai buvo žmonių darbas? Kadangi susidomėjimas šia tema susilpnėjo, pasėlių augintojai paliko savo profesiją.
„Net neįsivaizduoju, kodėl taip atsitiko. Galbūt Lenkijos augalininkystės specialistų bendruomenė pasirodė gana silpna. Jie paliko verslą dėl įvairių priežasčių. Informacija apie mažą jų „kūrybą“, ko gero, paprasčiausiai nepasiekė mūsų dėl susilpnėjusio susidomėjimo žiniasklaida. Taip pat yra teorija, kad pasėlių gamintojai veikia veikdami kažkokios nežinomos jėgos ir kad ši jėga nuramino. Šiaip ar taip, jaučiu klausimo potekstę. Taigi, mano manymu, apskritimus kūrė žmonės. Vis dėlto ar tam turėjo įtakos kažkas daugiau? Aš palieku šį klausimą atvirą. Panašu, kad daug ką tai rodo. Bent jau tuo, kad jų darbo metu atsiranda keistų žiburių, šios keistos energijos iš Vilyatovo, šis dažnai nežinomas įkvėpimo šaltinis kuriant modelius ir pan.
- Praėjusį sezoną turėjome dvi formacijas. Vienas - pačiame Valyatove ant kukurūzų lauko, antrasis - 20 km nuo Valyatovo, kurio grožis pritraukė daugelio stebėtojų dėmesį. Aš žinau, kad jūs ten buvote ir dokumentavote šiuos įvykius. Kaip jūs vertinate šiuos ratus?
- Apie tai, kas yra kukurūzuose, nėra ką pasakyti. Aš net apie jį pamiršau. Ir kas yra 20 km nuo Viljatovo? Piešinys yra gražus, tačiau vykdymas yra prastesnis. Jie taip pat yra gana įtartini.
- Apskritimai Vilyatove - tai viena medalio pusė, antra - anomalių reiškinių stebėjimas. Gerhardo Groschelio stebėjimas, kuris buvo vykdomas kelerius metus, reguliariai ką nors nustato. Dažniausiai tai yra skrydžiai iš kai kurių nenustatytų taškų danguje. Kai kuriuos atvejus galima racionaliai paaiškinti. O kaip dėl vizualių Vilijatovo gyventojų pastebėjimų? Apsilankydamas 2002–2004 m. Vilyatove, man pavyko užfiksuoti nemažai NSO stebėjimų. Daugelis atvejų priklausė gana tolimam laikui. Aš net atsargiai pasiūliau, kad šis reiškinys yra simbiozėje su šia sritimi. Kaip tu į tai žiūri? O ar Vilijatovo gyventojai ir toliau stebi panašius dalykus?
- Gerhardas nebestebimas. Liko tik Rafal Novitsky kamera ir dalis Gerhardo įrangos, kuri, be kita ko, matuoja elektromagnetinį lauką. Tai buvo paskutinis trigeris šių metų liepos 20 d. Spinduliuotės lygio šuolis buvo kelis kartus didesnis nei įprastas. Deja, tą dieną vizualių stebėjimų nebuvo. Gerhardo stebėjimo metu kažkas buvo užfiksuota, tačiau vėliau daugelis objektų buvo identifikuoti kaip karinės transporto priemonės. Tačiau buvo ir įdomių fiksacijų. Aš tikiu, kad šis reiškinys visiškai neišnyko. Bet ar Vilijatovo gyventojai dabar mato ką nors panašaus? Aš to nežinau. Jau beveik trejus metus gyvenu Vroclave, o palaikyti ryšius su vietiniais man yra sudėtinga. Kartą per metus mitingų metu daugiau dėmesio skiriame bendravimui, o ne apklausoms. Norspaskutinio susitikimo metu vienam iš dalyvių pasisekė pastebėti keistus daiktus ir fotografuoti juos fotoaparatu.
- Pabaigoje klausimas apie jūsų tyrimus. Ar ketinate apibendrinti savo tyrimų rezultatus ir ar galime tikėtis jų paskelbimo?
- Apibendrinimas bus. Aš dar neaprašiau 2005 m. Tyrimų rezultatų. Jie man pateikiami tik lentelės, kurią paruošiau kalbai NSO forume, ir pastabų forma. Norėčiau apibendrinti 2003–2005 m. Darbo rezultatus. Turėtų būti ir dabartinės išvados, ir jų vertinimas dabartinio laiko požiūriu, kai man tapo žinoma, kas padarė šiuos ratus. Bet tam reikia laiko. Tikiuosi tai padaryti ateinančio rudens laiku.
- Labai ačiū už pokalbį.
Kalbėjosi Damianas Trela
Iš lenkų kalbos išvertė Viktoras Gaidučikas